Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Amplificator audio Tehnium 5/1983


Postări Recomandate

  • Răspunsuri 147
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

Top autori în acest subiect

Imagini postate

Acum 21 ore, hpavictor a spus:

Ca subiect didactic e OK tot acest serial , dar problema pare simplă : o diodă din puntea redresoare e defectă  , chiar dacă măsurată ( cu instrument analogic )  în circuit pare bună . 

Pur și simplu trebuie înlocuită puntea ..

Neata Victor,

Pare simpla, da.

Dar daca una dintre diodele redresoare ale puntii ar avea un defect asta s-ar simti serios direct la ureche.

Ar fi brum ca la vadul lat. O situatie particulara ar fi daca una dintre diode ar fi intrerupta. Atunci nu s-ar simti la fel de puternic, intr-adevar. Puntea ar "merge" si cu 3 dioze, cam vai de ea, ar aparea ceva brum pe iesire, dar in nici un caz ca atunci cand una dintre diodele puntii ar avea alte defecte interne.

 

Este si motivul pentru care i-am cerut colegului Costa sa masoare puntea redresoare, deconectata total din circuit. Pana acum, nu am vazut nici un feedback referitor la masuratoarea asta, ca sa ne lamurim ce "da la aparat". Ar fi fost printre primele lucruri care trebuiau facute. 

 

@Costa Asteptam rezultatele masuratorii puntii redresoare pe pozitia "diode" a unui multimetru digital (cam toate au aceasta facilitate). Daca n-ati mai facut asta pana acum: practic trebuie sa masurati fiecare dioda din punte, pe direct si invers. Mai concret, puneti sondele multimetrului (setat pe pozitia diode) pe fiecare ramura a puntii, vedeti ce afiseaza si apoi inversati sondele, masurand aceasi ramura. Intr-un sens trebuie sa aveti indicatie, in celalalt sens nu. Dupa ce ati terminat de verificat fiecare dintre cele 4 diode ale puntii, refaceti aceasi masuratoare intre plusul si minusul puntii. La fel, Intr-un sens trebuie sa aveti o indicatie (uzual mai mare decat ptr. o singura dioda), dar in celalalt sens nu.

Materiale de studiat la nevoie:

How to test a bridge rectifier with a multi-meter (clip Youtube)

- How to test Diodes Using a Digital Multimeter (clip Youtube)

How to Test Diodes with a Digital Multimeter (site Fluke)

 

Comunicati-ne rezultatele masuratorilor, ca sa stim daca e ceva in neregula cu puntea, de asta depinde la ce ne vom mai gandi mai departe.

 

In cazul in care puntea se dovedeste a fi OK, am o solutie ptr. eliminarea brumului, pe care o sa vi-o ofer spre testare. Dar deocamdata, spuneti-ne cum e cu puntea! E f. important. 

 

Editat de yo3fhm
Link spre comentariu

Buna dimineata

 

Pt colegii care arunca un ochi dar n-au timp sa citeasca ,un rezumat:

-Tehnium 5/1983 amplif facut acum 40 de ani,scopul propus este sa-l pastrez relativ la fel imbunatatind cat se poate calitatea audio

-Eu sunt "urechist",varsta a treia,ochelarist,teorie mai nimic,experienta putina,dotari minime,dornic sa invat si sa aplic din experienta voastra ,engleza f putin

-Va rog daca se poate sa insotiti propunerile de explicatii,si mai ales sa-mi raspundeti la intrebari

-Daca puteti avea in vedere toate acestea o sa-mi pot atinge scopul propus

-Nu-mi propun un serial,dar daca am interlocutor si nu incalc regulamentul eu continui

-Multumesc

 

Asta am postat ieri,va rog daca se poate un raspuns:

"Mi-ar fi util dacă as putea conecta niște casti audio pe ieșire amplif ,chiar în paralel cu difuzorul ca să aud în mod continuu când fac probe și modificări.

E posibil printr-o rezistenta fără sa stric ceva sau e mai complicat ?  Cum calculez?"

 

Tot ieri:

"6-sa va rog sa-mi spuneti daca e normal ca modulul de amplif final , cu intrarea libera nestrapata ,sa aiba o sensibilitate atat de mare incat si la apropierea mainii de zona de intrare fara sa ating nimic si intra zgomotul de amplificare"

 

Din nou ieri :

"-traf-ul  are un zgomot nou in bobinaj-trebuie desfacut si verificat ,dupa un mic accident -am busit un tranzistor cu sonda multimetrului,am remediat montajul" 

 

Aici cred ca e explicatia pt scaderea acelui zgomot in frecventa si intensitate.

Am ars un tranzistor de pe intrare un BC...sters,i-am verificat pe toti T1,2,3 si am montat pt moment in pozitia T1 un BC171C deci de zgomot redus.

Dupa ce cumpar niste BC-uri (echivalent pt BC174 din schema ar fi BC546C) am sa aleg din nou grupul de trei cu beta apropiat acum amplificarea nu mai e liniara sa zic asa.

 

Manualul osciloscopului l-am gasit doar in engleza-cam greu pt mine.

Am gasit  "Max. Input Voltage 80Vpp(x1 probe)" si am considerat ca pot experimenta.

Link spre comentariu

Am sa reiau acest intro la fiecare postare.

 

Pt colegii care arunca un ochi dar n-au timp sa citeasca ,un rezumat:

-Tehnium 5/1983 amplif facut acum 40 de ani,scopul propus este sa-l pastrez relativ la fel imbunatatind cat se poate calitatea audio

-Eu sunt "urechist",varsta a treia,ochelarist,teorie mai nimic,experienta putina,dotari minime,dornic sa invat si sa aplic din experienta voastra

-Va rog daca se poate sa insotiti propunerile de explicatii,si mai ales sa-mi raspundeti la intrebari

-Daca puteti avea in vedere toate acestea o sa-mi pot atinge scopul propus

-Multumesc

 

D-le Branca locatia mea este tot Severin.

Multumesc pt material e chiar interesant ,eram interesat de conectarea unei casti audio la iesirea difuzorului.

 

 

Link spre comentariu

Buna dimineata si dvs.!

Printre randurile scrise :

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

Pt colegii care arunca un ochi dar n-au timp sa citeasca ,un rezumat:

-Tehnium 5/1983 amplif facut acum 40 de ani,scopul propus este sa-l pastrez relativ la fel imbunatatind cat se poate calitatea audio

Asta am inteles-o toti. Problema e ca dupa 40 ani, nici eu (la aproape 52) nu mi-as mai aduce aminte ce naibii i-as mai fi facut ultima data cutiei respective. Si in 40 ani, cu siguranta ar fi fost mutata, transferata, stocata prin diverse colturi, locuri sau alte imobile, etc. E greu de crezut ca n-ati mai intervenit in ea timp de 40 ani, sub nici o forma (nici macar printr-o greseala de manipulare care ar fi putut produce eventuale schimbari subtile, despre care sa nu va mai amintiti). 

Presupunand ca s-ar fi conservat perfect si n-ar fi miscat-o nimeni timp de 40 ani, ramane de vazut cine-i vinovatul.

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

-Eu sunt "urechist",varsta a treia,ochelarist,teorie mai nimic,experienta putina,dotari minime,dornic sa invat si sa aplic din experienta voastra ,engleza f putin

Si pe acestea le-am inteles. Nu-i bai in general. 

Dar cu engleza, e cam bai. Pentru ca n-o sa va traduca nimeni (poate doar portiuni f mici).

Iar majoritatea covarsitoare a explicatiilor si comentariilor ajutatoare sunt in lb. engleza. 

In situatia asta, trebuie sa va obisnuiti sa folositi Google Translate, altfel n-o s-o scoateti la capat. 

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

-Va rog daca se poate sa insotiti propunerile de explicatii,si mai ales sa-mi raspundeti la intrebari

-Daca puteti avea in vedere toate acestea o sa-mi pot atinge scopul propus

Noi incercam sa va raspundem, in limitele pe care tot dvs. le-ati definit: distanta si nivelul tehnic la care va aflati. 

Oricate speculatii am face, daca ne lovim de unele chestii pe care dvs. nu le puteti indeplini din N motive (explicabile, dar existente), atunci caile de rezolvare se diminueaza.

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

-Nu-mi propun un serial,dar daca am interlocutor si nu incalc regulamentul eu continui

Foarte bine, asa ar fi si de asteptat.

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

Asta am postat ieri,va rog daca se poate un raspuns:

"Mi-ar fi util dacă as putea conecta niște casti audio pe ieșire amplif ,chiar în paralel cu difuzorul ca să aud în mod continuu când fac probe și modificări.

E posibil printr-o rezistenta fără sa stric ceva sau e mai complicat ?  Cum calculez?"

Colegul Branca v-a raspuns deja. Solutia propusa e o idee, dar trebuie sa adoptati varianta care se potriveste mai bine ptr. dvs. Eu estimez ca brumul dvs. are un nivel prea mic ptr. a folosi montajul care are drept sarcina, casca de 30 ohmi. Dar nu va impiedica nimeni sa nu incercati (ar fi chiar indicat) si daca nu veti auzi nimic, atunci treceti la celalalt montaj, care trimite semnalul cules la un amplificator de casti pe baterie. Puteti incerca in loc de asa ceva, o boxa activa alimentata la acumulatori (ca traznaile acelea care urla prin ghiozdanele elevilor , hi). 

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

Tot ieri:

"6-sa va rog sa-mi spuneti daca e normal ca modulul de amplif final , cu intrarea libera nestrapata ,sa aiba o sensibilitate atat de mare incat si la apropierea mainii de zona de intrare fara sa ating nimic si intra zgomotul de amplificare"

Castigul etajului final simulat e de aprox. 31.5 dB (confirma si specificatiile date de autor). Nu e putin.

Daca in realitate asa ar sta lucrurile, atunci sa presupunem ca prin apropierea mainii veti induce un nivel cu amplitudine de 1mV . Asta ar conduce la un nivel de iesire de 37.58mV pe sarcina de 4 ohmi.

Tradus in putere, ar insemna P=U^2/R = 0.000353W = 0.35mW .

Sincer, n-am incercat niciodata sa ascult un semnal reprodus cu o astfel de putere!

Stiu ca am incercat sa ascult 3mW pe un difuzor de 8ohmi, si se auzea in spatiul balconului. Dar 0.35mW , n-as putea estima daca s-ar putea auzi.

Nu uitati ca am plecat de la presupunerea ca ati induce un nivel de 1mV in intrare, ceea ce nu e putin. S-ar putea sa induceti chiar mai putin de atat si atunci, scade corespunzator si nivelul pe iesire. 

Cu alte cuvinte, raspunsul meu la aceasta intrebare e ca n-ar fi imposibil, dar daca s-ar petrece, ar trebui sa fie un fond sonor foarte redus. 

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

Din nou ieri :

"-traf-ul  are un zgomot nou in bobinaj-trebuie desfacut si verificat ,dupa un mic accident -am busit un tranzistor cu sonda multimetrului,am remediat montajul" 

Aici cred ca e explicatia pt scaderea acelui zgomot in frecventa si intensitate.

Din punctul meu de vedere, nu cred ca are legatura cu brumul de care va plangeti.

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

Dupa ce cumpar niste BC-uri (echivalent pt BC174 din schema ar fi BC546C) am sa aleg din nou grupul de trei cu beta apropiat acum amplificarea nu mai e liniara sa zic asa.

Asta e o farmacie pe care nu strica s-o faceti, dar nu va rezolva problema brumului.

 

Acum 1 oră, Costa a spus:

Manualul osciloscopului l-am gasit doar in engleza-cam greu pt mine.

Am gasit  "Max. Input Voltage 80Vpp(x1 probe)" si am considerat ca pot experimenta.

Hmmm, interesant. Treaba chinezeasca! Pe site sta scris mare :

Max. Input Voltage  = 40Vpp(x1 probe)

https://www.seeedstudio.com/DSO-Nano-v3.html

Dar in manuale, chinezul a schimbat cu 80Vpp , aici aveti dreptate. O magarie, dar daca poate mai mult, cu atat mai bine!

 

Cat despre problema dvs. cu lb. engleza, vedeti mai sus ce v-am scris. N-aveti ce-i face, va trebui sa va obsinuiti sa folositi la greu Google Tanslate. O sa va fie greu la vizionarea clipurilor (care nu-s subtitrate, desigur). Dar singur ati spus ca sunteti dispus sa invatati, nu? Pai asta o sa va ajute sa va imbogatiti cunostiintele in domeniul limbii engleze... Azi cateva cuvinte, maine altele... chiar daca n-o sa fie la un nivel uzual, dar tot o s-o mai intelegeti.

Acum 1 oră, Costa a spus:

Am uitat, am verificat puntea si e buna.

OK. O sa va trimit un PM si mai vorbim ulterior. 

 

Succes,

C.

Link spre comentariu

Yo3fhm am primit și am răspuns.

La intrebarea unui coleg ,alimentarea pt preampli.conf schemei utilizează un singur traf fără bobinaj separat.

Inspirat de schema am folosit cate un tranzistor o dioda zener și doua rezistente pe fiecare ramura ca să obțin 2x15v .

Link spre comentariu

Am găsit asta

-am scos traf-ul care părea dubios

-intre firul comun și capete bobinaj secundar aveam identic 14,8v

-surpriza mare,între capete secundar tensiune zero în loc sa fie dubla cum trebuia

-explicația,am bobinat cu sarma îndoită in doua parti egale pornind de la indoitura cu ambele fire deodată ca să am tensiuni egale

-am reparat și am pus sursa la loc

-acum se pare ca e bine

Culmea e ca a funcționat și în acea varianta însă cred ca se întâmpla ceva în secundar nu avea curent destul.

 

 

Link spre comentariu
Acum 2 ore, Costa a spus:

Am găsit asta

-am scos traf-ul care părea dubios

-intre firul comun și capete bobinaj secundar aveam identic 14,8v

-surpriza mare,între capete secundar tensiune zero în loc sa fie dubla cum trebuia

...................

 

 

secțiunile respective de la secundare erau legate în antifază 

Link spre comentariu
Acum 17 minute, dumitrumy a spus:

Nu v-ati dat seama ca zgomotul este de 50Hz? Oricum greu de dedus ca era rezultatul redresarii monoalternanta din cauza legarii gresite a srcundarului.

Infasurarile secundare ale transformatorului au fost fazate incorect, asta rezulta din ceea ce a spus.

Dar zgomotul nu e de 50Hz, e multiplu de 50Hz :)

Am aratat asta si intr-o postare anterioara.

Nici in inregistrarea dvs. nu e de 50Hz. Componenta principala are 250Hz. (click pe imagine ptr. marire):

 

spectru-rec-dumitrumy-t.jpg

 

Tocmai de aici au pornit si toate presupunerile noastre.

Daca era de 50Hz, ar fi fost posibila o buleala in puntea redresoare, dar asa... 

 

Acum 2 ore, Costa a spus:

-am scos traf-ul care părea dubios

-intre firul comun și capete bobinaj secundar aveam identic 14,8v

-surpriza mare,între capete secundar tensiune zero în loc sa fie dubla cum trebuia

-explicația,am bobinat cu sarma îndoită in doua parti egale pornind de la indoitura cu ambele fire deodată ca să am tensiuni egale

"Parea dubios" :aplauze

Uite un indiciu de suspiciune concret. Saracul traf, mai avea un pic sa devina obiectul unui denunt!

Pai, aveati "identic 14.8v" ptr. ca nu ati fazat corect. Ar fi trebuit sa legati inceputul urmatoarei infasurari cu sfarsitul celei dintai. Asa cum ati facut, ati obtinut cu totul altceva si nu e de mirare ca apare zgomot de multiplu de 50Hz ...

 

Acum 2 ore, Costa a spus:

-am reparat și am pus sursa la loc

Cred ca mai curand, vreti sa spuneti ca ati "reparat" conectarea infasurarilor transformatorului, ca sursa saraca, n-avea nimic, din ce am inteles pana aici. Puntea ati masurat-o, mai ramaneau nitel suspecti condensatorii... dar chiar si-asa, brumul era prea evident.

 

Acum 2 ore, Costa a spus:

-acum se pare ca e bine

Bine ca e bine, Doamne-ajuta sa ramana asa si in continuare !

 

Acum 2 ore, Costa a spus:

Culmea e ca a funcționat și în acea varianta

însă cred ca se întâmpla ceva în secundar nu avea curent destul.

Pai ca l-ati infometat prin fazare incorecta, de-aia...

Incalcati drepturile detinutilor suspecti (transformatorul bagat la zdup) ! 

 

Tovarasi, luati aminte, ptr. data urmatoare. Sa intrebam daca transformatorul a fost fazat corect, da ?

 

Felicitari pentru solutionarea problemei, dl. Costa ! :aplauze

La cat mai multe auditii strong !

 

Si... nu uitati... iarna e lunga ! Aveti materiale din care sa va documentati, numai din ce v-am citat pe cele 8 (opt) pagini dedicate "repararii" unui transformator gresit fazat dupa rebobinare.

La primavara, o sa va intrebam cum e cu osciloscopul, ce progrese ati facut, cum va descurcati cu vizualizarea semnalelor ! O sa va imprieteniti si cu Google Translate... eh, o sa fie frumos !

Link spre comentariu
Vizitator
Acest subiect este acum închis pentru alte răspunsuri.



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări