Proiect "compact" amplificator PP UL 6P3S

[Усилитель]

Vreau sa fac un amplificator pe tuburi cu putere mai consistenta fata de cel facut PP UL cu EL84.

Ce doresc:

- carcasa cat mai mica , de aici si denumirea de "compact"

( nu prea ma avantajeaza , imi place sa pun multe componente pe "capac "....)

- consum cat mai mic  , deci pornirea anodica  cu tub redresor pica....punte siliciu ,macar pun filtraj consistent...

( cu toate ca imi place tare mult cum apare incet si creste  volumul la muzica la pornire si incalzirea tuburilor...intarziat si de tubul redresor ,pe care eu folosesc "altfel"...)

O sa incerc alimentare cu filtru C-R-R2-C-L-C ,unde rezistorul R2va avea valoare mare ,dupa un timp va fi suntat de un tub releu termic 30sec ,merge in soclu septal.

Buton Loudness- decand am pe El84 PP , am hotarat sa pun pe fiecare amp , suna mult mai bine , fara  ...nu mai pot asculta.....

-S-ar putea sa nu pun "scandurile" pe cele 2 laterale....depinde cum iese aspectul final.

-VU VU metru cu ace.....neaparat...

 

Schema :

caut o schema simpla ,intrare si defazor cu 3 buc triode, cuplate galvanic.

ceva gen:

( nu vreau cu pentoda......evident cu alte finale ) mai caut.

[sonic11]

La ce va opriți în defazor și etajul de intrare?

Eu as folosi pe intrare 6n9s și în defazor 6n7s.

[Усилитель]

Deocamdata ma gandesc..... 

Tuburile rusesti au un sunet aparte, si daca toate sunt de acolo, fenomenul se accentueaza... 

Asa ca la intrare vor fi din "vest" 

6CG7 am 2 Nos Sylvania si 2Nos General Electric. 

6AV6 este trioda cu amplificare 100, cam ca un juma de ECC83. Am gasit pe un site la 3 euro. Dar pot pune pt defazor si ECC82, am si ECC812 Nos... E80CC.... Poate o sa incerc mai multe, vreau sa sune bine. 

[sonic11]

Mă gândeam că ar fi toate din același film

[fgbogdan]

poti sa incerci si cu 6N3P. Sunt destul de ieftine deoarece au alta configuratie la pini decat europenele.

[deneinvins]

Pentru temporizarea tensiunii anodice, în funcție de curent, eu folosesc o diodă E/PL81/83/88/500

sau 6T10/19/22 montată după drosel și înaintea ultimului condensator de filtraj. Aceasta duce la

un consum suplimentar de 5-10w pentru filament și o pierdere de 5-10V din anodică.

Tuburile menționate fiind destinate etajelor de FIT, introduc o temporizare de la 40 la 100 secunde. 

 

[Усилитель]

Acum 2 ore, deneinvins a spus:

Pentru temporizarea tensiunii anodice, în funcție de curent, eu folosesc o diodă E/PL81/83/88/500

Da , si eu folosesc asa ,dar acum vreau si mai putin consum ,si nici spatiu nu prea am...nici curent/tensiune adecvata  pt un filament in plus.

Ceva atentie , eu am cautat la diodele de mai sus si puterea disipata ( la unele destul de greu de gasit )  ,si cu toate ca curentul este suficient , puterea nu....88 are 14W la doua canale e cam putin.Plus ca arata bine daca si restul tuburilor sunt cu "sapca"...

La amplificatorul meu PP UL cu EL84 de aceea am pus 5U8C cu cele 2 sectiuni in paralel. ( plus ca pot "incarca "mai multa "filtrare" in electrolitici....)

[franzm]

Un MOSulica cu canal N, un electrolitic mic, un rezistor si o dioda pentru descarcare (eventual un zener pentru protectie). Drena la masa. Necesita minus flotant pâna la el.

[Усилитель]

Acum 2 ore, franzm a spus:

Un MOSulica cu canal N, un electrolitic mic, un rezistor si o dioda pentru descarcare (eventual un zener pentru protectie). Drena la masa. Necesita minus flotant pâna la el.

Incercat, obtinut niste oscilatii care s-au suprapus pe spectrul audio.... Incercat toate trucurile pt oprire, fara succes...... Interesabt, cand puneam mana pe radiatorul mosului,sa vad daca se incalzeste, se oprea instantaneu. Facut alt circuit cu BU508, mers din prima.... 

 

PS: incet, poate proiectul se transforma in : amplif haudiofil de buget. Asta deoarece am gasit ca pt phaze splitter se poate folosi 6CC31=6j6=ECC91, are catod comun, dar nu deranjeaza, ca oricum vin legate impreuna. Ba pe un forum scria cineva ca suna al naibii de bine, si ca exista si din fabrica asa amp. Gasesti Mullard la 5 euroi.... 

Editat Octombrie 7, 2022 de Усилитель

[deneinvins]

Am făcut o greșeală de tipărire, mă refeream la diodele  E/PY81/83/88/500 sau 6T10/19/22.

 

Rog moderatorul să corecteze și în postul de mai sus, că eu nu pot.

[darius_bv]

Acum 23 ore, Усилитель a spus:

Tuburile rusesti au un sunet aparte, si daca toate sunt de acolo, fenomenul se accentueaza... 

Puteti sa argumentati putin, folosind termeni tehnici, aceasta afirmatie? Ma intereseaza ce parametri determina acest sunet, pentru ca oricat am citit, misterul tine mai mult de psihoacustica, nu de electronica. Rusii au copiat in mare parte tuburile vestice, incepand cu WW2, de aceea sunt si interschimbabile. Eu pot sa afirm ca am simtit diferente majore intre amplificatoare operationale si lampi, doar atat. 

Spor la treaba!

[sonic11]

La tuburile din vest producatori cautau calitate, pe cand rusii cantitate.

Tuburile rusesti sunt realizate oarecum mai neglijent si au un spectru armonic mai mare, element cautat de lampari in general.

[darius_bv]

Eu nu am intalnit spectru armonic mai mare decat la magnetroanele uzate. In rest, armonicile tin de utilizarea corecta a tubului. 

[Усилитель]

1 oră în urmă, darius_bv a spus:

Rusii au copiat in mare parte tuburile vestice, incepand cu WW2, de aceea sunt si interschimbabile.

Copierea e una, dar pe vremea aceea nu puteai sa-ti dai seama de componenta materialelor folosite, firmele experimentau tot timpul, pt a imbunatati tuburile. Plus ca modificau tot timpul designul... deci pana copiai ceva, deja ceilalti fabricau "modelul" nou. "profesionistii" identifica/deosebesc tuburile dupa caracteristici constructive: unde este getterul, forma lui, stilul sticlei ( am ceva 10 buc Nos "pinched waist = rare si scumpe ) 

Deci : tuburile suna diferit de la firma la firma, ba chiar si in cadrul aceleasi firma, functie de modelul specific fabricat in anii respectivi, model care xateodata se schimba la cativa ani... Ex simplu vizibil : la un 12AX7 difera lungimea anodului...

La materialele folosite, se vede mai greu... 

 

Acum despre rusesti: am facut mult "tube rolling"  concluzia :

In general

- distorsioneaza ceva mai repede sau  ceva mai mult

- au inalte mai putine

-headroimul este mai ingust

-sunetul are putina " ceață" nu este detaliat si cristalin ca la cele de marca din  west. 

 

Diferentele acestea se simt si intre cele de marca, dar la cat de real  sunt peste rusesti. 

La finale diferenta se simte mai putin. 

De aceea prefer sa nu fac "tot rusesc" ca fenomenul se accentueaza, fiecare tub amplifica ce primeste de dinainte... 

Evident, poti face un amp cu rusesti si sa sune bine.... Dar cum pui in loc de 6N23P ceva E88CC, auzi ca suna mult mai bine.... 

 

[Усилитель]

Acum 1 oră, darius_bv a spus:

misterul tine mai mult de psihoacustica

Nu este nici un mister "psihoacustic", scoti tubul de pe un canal, pui altul, astepti putin, si simti diferenta.. Apoi pui perechea celui nou si pe celalalt canal si se simte si mai tare. 

Ex 6N23P - E88CC- ECC88- etc se simte diferenta bine de tot, ba chiar si intre ECC88 - Telefunken, - Tesla, RFT,-  Siemens etc... 

Telefunken si Siemens suna al naibii de bine, dar mie place cum suna si Philips si Toshiba. 

 

Sunt ascultatori care schimba setul de tuburi (mai putin finalele) functie de ce muzica asculta : la simfonica Telefunken, la jazz : Philips, etc. 

 

( nu degeaba se cauta anumite marci, modele, si au preturi si de peste 10 x mai mari decat acelasi tip de la alta firme) 

 

( asta cu schimbatul tuburilor in functiune e ceva deosebit, pt  cei care lucreaza numai  cu transistoare, unde o mica " neatentie". * duce * in lanț restul semiconductorilor....) 

Editat Octombrie 7, 2022 de Усилитель