Simulare Win LSD pentru un difuzor

[mariobe]

Am mai avut o tentativa azi de introducere a parametrilor in WINisd si cum mi-au iesit niste baliverne am decis sa desfac o bere si sa mai arunc o privire peste datele mincinosilor astora de la G.Z .Intr-un final  cred ca am ajuns la vorba lui Mircea .Daca linia aia albastra arata cum stau lucrurile la 50 de litri e clar ce cred ei despre bas .

In fine ,in speranta ca pot trezi la realitate carcotasii de pe acest forum mi-am zis sa va explic si pentru ce vreau sa fac cutia cu difuzor . Detin doua cutii facute de mine(cu difuzoare de banda larga )  in trecut si de care sunt foarte multumit doar ca uneori mai trag cate un gratar unde invit cativa colegi de-ai mei (mai tinerei un pic)  carora le place sa se joace cu butonul de volum . Placa de sunet pe care o folosesc permite directionarea basului  in subwoofer asa ca mi-am zis sa fac un subwoofer (doar pentru petreceri) care mi-ar cruta '' iubitele mele'' cand nivelul de alcool din sangele unora trece de limita legala . Deja m-am jucat un pic cu setarile placii audio si face exact ceea ce imi doresc eu  .Mai ramane doar sa construiesc cutia si sa mai lucrez la partea de amplificare .Am deja un amplificator de aprox 150 w ,trebuie sa vad daca ''stimuleaza'' de ajuns sub-basul sau trebuie sa caut altceva . In caz ca unii cred ca se adreseaza unui copil cand vorbesc cu mine,  as dori sa va anunt cu placere ca in 3 luni fac 41 de toamne lungi .Numai de bine  

Editat Septembrie 2, 2022 de mariobe

[Mircea]

Acum 10 ore, Mircea a spus:

 Iti scriu mai incolo. 

Iaca, citeste de aici despre cutii cu difuzoare, cum se estimeaza ce si cum.

 

Incinta BR:

https://audiojudgement.com/bass-reflex-speaker-design/

https://audiojudgement.com/bass-reflex-alignments-explained/

https://audiojudgement.com/port-air-velocity-calculator-using-winisd/

 

Incinta inchisa:

https://audiojudgement.com/how-to-build-a-sealed-subwoofer-box/

https://audiojudgement.com/how-to-design-a-sealed-subwoofer-box/

https://audiojudgement.com/sealed-enclosure-closed-box/

 

Alte idei:

https://audiojudgement.com/diy-transmission-line-subwoofer-box/

 

Comparatii intre tipuri de incinte:

https://audiojudgement.com/sealed-vs-bass-reflex/

https://audiojudgement.com/types-of-enclosures-which-is-the-best/

 

Altele de ajutor la filtre (cine are nevoie):

https://audiojudgement.com/thiele-small-parameters-explained/

 

@mariobe

 

Atentie aici:

Choosing your speaker

Before we learn how to build a sealed subwoofer box, we need to choose our speaker wisely. When choosing your speaker, you should have a look at the fs and Qes values. The resonant frequency should be as low as possible, and the electrical Q should be as high as possible. Actually, the ratio between these 2 values is what you are looking for, and it’s called the Efficiency Bandwidth Product (EBP)

EBP = Fs / Qes

• If EBP is around 50 or less, then the woofer is suited for sealed.
• If EBP > 100 then the woofer will perform better in a bass reflex.
• If EBP is between 50 and 100, then it’s good for either closed or bass reflex enclosures.

In cazul tau EBP = 30,7/0,63 = 48,7. Deci, la limita intre incinta inchisa si BR. Dar, mai mult inchisa decat BR.

 

Spor la treaba acuma!

 

[merck]

De ce nu faci un bandpass de ordinul 4? In simulare nu arata asa nasol (graficul cu verde). S-ar pupa si mai bine cu amplificatorul de 150W (normal ar trebui ceva mai fortos). Cutia de 55 de litri nu-i imensa si nu-i mai pui nici filtru. 

Cu Fs de 30,7Hz nu poti obtine bass-ul ala de jos care il vrea toata lumea, dar nici rau nu va fi. 

[mariobe]

Da,as dori sa schimb titlul postarii daca este posibil .Se pare se putea rezolva si cu mai putini parametri introdusi in cele din urma . Nu convertisem eu undeva corect si de aceea rezultatele simularilor erau eronate .Am atasat fisierul WDR pt winISD si as aprecia daca cineva ar arunca o privire peste simulare . Eu nu am vazut sa se asemene prea mult cu graficul producatorului .Dupa ce am citit raspunsurile lui Mircea si Merk m-am derutat un pic,eu as fi mers pe reflex .Acum as alege un pic din amandoua(inchisa si reflex) si sa fac band-pass doar ca nu stiu daca graficul producatorului poate fi de incredere .Cel putin mie nu mi-a aratat asa .Multumesc inca odata pentru timpul acordat 

 

gz Ground Zero GZIW 300X-II .wdr

[Alin_cj]

Am simulat cutiile recomandate de producator aici: https://www.ground-zero-audio.com/wp-content/uploads/GZIW-300X-II_OM-082017-1.pdf

Difuzorul e  slabut, nu cred ca e potrivit pentru subwoofer la gratare. In incinta inchisa e liniar dar scoate mai putini decibeli.

Bandpass4 nu pare a ajuta. Eu zic sa-i faci o incinta de 50L bassreflex la care ii poti astupa tubul sa o transformi in 50L inchisa.

Editat Septembrie 4, 2022 de Alin_cj
.

[mariobe]

Acum 9 ore, Alin_cj a spus:

Am simulat cutiile recomandate de producator aici: https://www.ground-zero-audio.com/wp-content/uploads/GZIW-300X-II_OM-082017-1.pdf

Difuzorul e  slabut, nu cred ca e potrivit pentru subwoofer la gratare. In incinta inchisa e liniar dar scoate mai putini decibeli.

Bandpass4 nu pare a ajuta. Eu zic sa-i faci o incinta de 50L bassreflex la care ii poti astupa tubul sa o transformi in 50L inchisa.

Multumesc mult pentru munca depusa .Ai folosit fisierul wdr pe care l-am atasat mai sus ? Nu stiu inca  100% daca am introdus datele alea corect . Nu este pentru aer liber daca asta te gandeai .Dupa afumat ne retragem in camera de zi . Dau o bere cu placere pentru eforturi Alin si multumesc inca o data tuturor 

[Alin_cj]

Mi-a dat eroare fisierul atasat. Am introdus datele din link.

Unii parametri se calculeaza dupa ceilalti si nu trebuie introdusi

Editat Septembrie 4, 2022 de Alin_cj
.

[mariobe]

Acum 9 ore, Alin_cj a spus:

Mi-a dat eroare fisierul atasat. Am introdus datele din link.

Graficul meu arata un pic diferit iar volumul recomandat pentru incinta inchisa e undeva la 100 Litri ,cu siguranta am comis-o eu undeva .Daca mai ai fisierul acela adauga-l aici daca poti ,multumesc . Am decis sa fac o cutie de cca 50 litri (in lucru acum) . Voi reveni cu impresii . Asteptari prea mari nu am si nici nu prea pretind avand in vedere scopul proiectului . Mersi Alin  

[Mihai Cimpoeru]

Difuzorul are parametri de cutie inchisa. In 50 litri ai un F3 la 40 hz.

In basreflex o sa faca o galma deasupra acordajului.

 

Acum depinde ce vrei de la el, vrei galagie faci basreflex, vrei calitate cutie inchisa.

Eu in basreflex i-as face cutie de vreo 65-70 litri acordata la 30 hz.

 

[mariobe]

La 05.09.2022 la 9:22, Mihai Cimpoeru a spus:

Difuzorul are parametri de cutie inchisa. In 50 litri ai un F3 la 40 hz.

In basreflex o sa faca o galma deasupra acordajului.

 

Acum depinde ce vrei de la el, vrei galagie faci basreflex, vrei calitate cutie inchisa.

Eu in basreflex i-as face cutie de vreo 65-70 litri acordata la 30 hz.

 

Vreo 59L mai exact a iesit ,din care mai scadem ceva cu brățările..... În mare sunt mulțumit .Nu am pus nimic in cutie încă (vatelină, bureți  )dar deja sunt mulțumit cum sună pe filme .M-am jucat un pic și cu ceva muzică de bum-bum și e ok . Cu reflexul nu prea sunt hotărât .La fiecare simulare dă alt rezultat .Acum am ø6.8 cm /aprox 16 centimetri   lungime . Dacă mai ai încă fisierul acela poate îmi zici ce recomandare ai pentru diametrul acesta . Alt tub nu am la îndemână .Nu se aud zgomote din port deci cred că ø6.8 rămâne  . Mulțam Mihai .Mai am de gândit la partea de finisare .

[merck]

Acum 29 minute, mariobe a spus:

 Alt tub nu am la îndemână .Nu se aud zgomote din port deci cred că ø6.8 rămâne.

Daca nu ai alt tub la indemana poti sa folosesti doua porturi de 6,8 in caz ca vor apare zgomote (ai sa urci butonul de volum). 

[hpavictor]

La 05.09.2022 la 10:22, Mihai Cimpoeru a spus:

Difuzorul are parametri de cutie inchisa. In 50 litri ai un F3 la 40 hz.

In basreflex o sa faca o galma deasupra acordajului.

 

Acum depinde ce vrei de la el, vrei galagie faci basreflex, vrei calitate cutie inchisa.

Eu in basreflex i-as face cutie de vreo 65-70 litri acordata la 30 hz.

 

Are dreptate Dnul Mihai ,  iti recomand să ii urmezi sfatul , este un bun practician !

 

Majoritatea  proiectanților în domeniul  incintelor audio la inceput sunt simpli entuziaști , unii  ajung în firme de top , dar pentru maxim 5 ani .

De aia vezi incinte acustice exceptionale , dar și mega gunoaie la aceeași firma japoneza , englezeasca sau de aiurea . 

 

În prezent se foloseste analiza materialelor finite CAD  si software  de top pentru determinarea  nodurilor și ventrelor structurale la dimensionarea și îmbinările incintelor acustice  , fără de care noi nu putem bănui niciodată coordonatele  xyz ale celor mai potrivite îmbinări ,  asa cum a nimerit Antonio Stradivarius ...

Dar prin tehnologia denumita reverse engineering  unii  ( dintre cei mai dibaci ) au reușit cumva !!!

Dacă studiezi  amanuntit proiectul celor de la LAVOCE  , sper că vei înțelege la ce mă refer :

 

https://docdro.id/wDUxJY0

 

Cât despre simularea funcționarii unui difuzor intr-o cutie , găsești aici totul , dacă ești un tip cărturar,  cu aplicație către tehnica audio de înaltă calitate  :

 

https://kimmosaunisto.net/Software/Software.html

 

https://krieg.tech/products/loudbox.php

 

Atenție  , linkurile  de mai sus nu sunt sub nicio formă pentru  începători  .

Spor la treabă  și audiții plăcute !

 

[mariobe]

Acum 10 ore, hpavictor a spus:

Are dreptate Dnul Mihai ,  iti recomand să ii urmezi sfatul , este un bun practician !

 

Majoritatea  proiectanților în domeniul  incintelor audio la inceput sunt simpli entuziaști , unii  ajung în firme de top , dar pentru maxim 5 ani .

De aia vezi incinte acustice exceptionale , dar și mega gunoaie la aceeași firma japoneza , englezeasca sau de aiurea . 

 

În prezent se foloseste analiza materialelor finite CAD  si software  de top pentru determinarea  nodurilor și ventrelor structurale la dimensionarea și îmbinările incintelor acustice  , fără de care noi nu putem bănui niciodată coordonatele  xyz ale celor mai potrivite îmbinări ,  asa cum a nimerit Antonio Stradivarius ...

Dar prin tehnologia denumita reverse engineering  unii  ( dintre cei mai dibaci ) au reușit cumva !!!

Dacă studiezi  amanuntit proiectul celor de la LAVOCE  , sper că vei înțelege la ce mă refer :

 

https://docdro.id/wDUxJY0

 

Cât despre simularea funcționarii unui difuzor intr-o cutie , găsești aici totul , dacă ești un tip cărturar,  cu aplicație către tehnica audio de înaltă calitate  :

 

https://kimmosaunisto.net/Software/Software.html

 

https://krieg.tech/products/loudbox.php

 

Atenție  , linkurile  de mai sus nu sunt sub nicio formă pentru  începători  .

Spor la treabă  și audiții plăcute !

 

 Credeți că  aplicația winISd nu ar fi suficientă .Am încercat un pic LoudBox și nu aș putea spune că am rămas impresionat. Mulțumesc 

Acum 11 ore, merck a spus:

Daca nu ai alt tub la indemana poti sa folosesti doua porturi de 6,8 in caz ca vor apare zgomote (ai sa urci butonul de volum). 

Momentan sunt mulțumit de faptul că nu se aud turbulențe . Nu sunt singur că am nimerit lungimea ideală . Cumva din întâmplare mai ai simularea pe calculator ? Eventual poate îmi poți spune ce lungime recomanzi pentru tubul de 6.8 (unul singur).Am atasat ce mi-a dat mie in WinIsd

Editat Septembrie 10, 2022 de mariobe
adaugare foto

[mariobe]

Rectificare . Există zgomot , foarte mult de fapt .Win ISD îmi recomandă două tuburi ø6.8   la 39 de centimetri .In caz că simularea mea este corecta nici nu incape in cutie 

[Shambala]

Incap in cutii si tuburi lungi, se numesc "pliate". De fapt au un cot sau un U.  Doar ca idee.    

Nu am verificat simularea.