Reconditionare Pionier S503A

[Усилитель]

Acum 3 ore, icar a spus:

iar 6B8 are sticla metalizata.

Eu am avut 6b8 NOS complect metal... 

[sonic11]

Acum 7 minute, Усилитель a spus:

Eu am avut 6b8 NOS complect metal... 

Da, fix de acea lampa vorbim si este din metal, nu metalizata.

[Sorin2015]

M-am uitat din nou la filmulet. Este bazait ca de la un incarcator de acumulatori la priza, receptia parazitului este mai intensa la frecvente mici.

Este si microfonie: ori de la vibratia armaturilor condensatorului variabil, ori vibreaza ceva la o lampa (se verifica usor, ciocanind in balonul lampii in timp ce canta.

Anemia sunetului denota ca este ceva lipitura rece. La schimbarea condensatorilor, s-a folosit suficienta putere la letcon, sunt lipiturile lucioase, sanatoase?

Ar trebui verificate pinii si bornele soclului la primele lampi, sau macar frecate in soclu in timpul functionarii, sa vedem daca se schimba ceva.

Haraiala aceaste se mentine si fara antena? Daca scurtezi drastic antena (50 cm), de se va prinde doar postul local, tot asa paraie si gajaie? Cu un colacel de conductor izolat (ca la combinele SONY), cu capetele puse la bornele bobinei de antena L1, tot asa de zgomotoasa si distorsionata este auditia?

 

Acest radio, fiind cu autotransformator si fiind expresia ultimei simplificari, nu are filtru de retea, acei doi condensatori cu hartie in serie si cu mijlocul la masa. Este obligatoriu sa folosesti un filtru de retea recuperat de la un TV, imprimanta etc. si sa opresti ceea ce oscileaza la priza (calculator, veioza cu triac. incarcator de telefon etc. Inclusiv camera foto care filmeaza. Pentru ca, pana nu esti sigur ca nu din exterior vine proasta functionare, degeaba ne dam cu presupusul...

 

Uite, eu alimentez orice radio de la priza prin acest filtru dublu, pus in savoniera (n-am ajuns sa-l ecranez, este suficient asa). Daca alimentez fara el si mai merge si calculatorul (are alimentator extern din plastic, ca la laptop, deci radiaza puternic chiar si la 5 m distanta), parazitii intra si prin priza, si prin aer (la antena), rezultatul fiind harmalaie pe toata scala si doar postul local zice ceva. Se spraincarca detectorul cu barzauni.

[Nostalgic]

C27 l-ai schimbat ? Cînd acest cond lipseste poate apare brum de retea .

[sonic11]

Acum 8 ore, Sorin2015 a spus:

M-am uitat din nou la filmulet. Este bazait ca de la un incarcator de acumulatori la priza, receptia parazitului este mai intensa la frecvente mici.

Este si microfonie: ori de la vibratia armaturilor condensatorului variabil, ori vibreaza ceva la o lampa (se verifica usor, ciocanind in balonul lampii in timp ce canta.

Anemia sunetului denota ca este ceva lipitura rece. La schimbarea condensatorilor, s-a folosit suficienta putere la letcon, sunt lipiturile lucioase, sanatoase?

Ar trebui verificate pinii si bornele soclului la primele lampi, sau macar frecate in soclu in timpul functionarii, sa vedem daca se schimba ceva.

Haraiala aceaste se mentine si fara antena? Daca scurtezi drastic antena (50 cm), de se va prinde doar postul local, tot asa paraie si gajaie? Cu un colacel de conductor izolat (ca la combinele SONY), cu capetele puse la bornele bobinei de antena L1, tot asa de zgomotoasa si distorsionata este auditia?

 

Acest radio, fiind cu autotransformator si fiind expresia ultimei simplificari, nu are filtru de retea, acei doi condensatori cu hartie in serie si cu mijlocul la masa. Este obligatoriu sa folosesti un filtru de retea recuperat de la un TV, imprimanta etc. si sa opresti ceea ce oscileaza la priza (calculator, veioza cu triac. incarcator de telefon etc. Inclusiv camera foto care filmeaza. Pentru ca, pana nu esti sigur ca nu din exterior vine proasta functionare, degeaba ne dam cu presupusul...

 

Uite, eu alimentez orice radio de la priza prin acest filtru dublu, pus in savoniera (n-am ajuns sa-l ecranez, este suficient asa). Daca alimentez fara el si mai merge si calculatorul (are alimentator extern din plastic, ca la laptop, deci radiaza puternic chiar si la 5 m distanta), parazitii intra si prin priza, si prin aer (la antena), rezultatul fiind harmalaie pe toata scala si doar postul local zice ceva. Se spraincarca detectorul cu barzauni.

Da sunt tot felul de surse in comutatie in preajma, inclusiv becul care este led.

Nu parazitii ma deranjaza,caci in momentul cand este acordat pe post dispar.

Ma deranjaza ca sunetul postului este trunchiat, seamana a limitare dar nu este, etajul final este ok, probat cu semnal din exterior.

Problema este in etajul reflex, aslcatuit din lampa 6b8s, semnalul audio vine distorsionat din acest etaj, inca nu am pus osc sa vad ce se intampla acolo, sunt plecat in vacanta si pana sambata nu am cum sa robotesc la "dinozaur".

Am facut rost de traf separator si o sa pun osc pe el cand ajung acasa.

Acum 3 ore, Nostalgic a spus:

C27 l-ai schimbat ? Cînd acest cond lipseste poate apare brum de retea .

Condul respectiv este schimbat cu unul nou.

[Sorin2015]

Acum 1 oră, sonic11 a spus:

Nu parazitii ma deranjaza,caci in momentul cand este acordat pe post dispar.

Cu parere de rau, nu dispar, doar ca postul prins se chinuie sa le ia fata si ti se pare ca e ceva...

Semnalul util (al postului de radio) + parazitii de dupa redresare se duc spre intrare si incarca cu tensiune continua condensatorul C4 0,1uF, micsorand amplificarea primului tub (RRA simplu,  Reglaj Automat al Amplificarii). Daca zgomotul este puternic, radioul tinde sa micsoreze amplificarea si sonorul postului sufera. Pentru radio, zgomotul face parte din postul receptionat, deci el zice ca este un post foarte puternic si micsoreaza amplificarea - de aici rezulta probleme, pentru ca nu mai sunt redate posturile slabe, ca si cum radioul ar fi lipsit de sensibilitate (si, oricum, nu este un radio prea sensibil...), iar postul local apare deformat in oarecare masura. Se si spunea in cartile vechi: nu este bine sa punem o antena filara foarte lunga (ca la detectorul cu galena) la un radio comercial, pentru ca nu il face mai sensibil, ci inrautateste ifunctionarea.

 

Acum esti plecat, dar cand revii si ai dispozitie, te rog sa faci ce ti-am sugerat, inainte de a folosi osciloscopul.

Stinge toate sursele de paraziti, scoate cu totul antena, apoi scurteaza antena, clatina tuburile in soclu, da-le un usor bobarnac, incalzeste o lipitura-doua.

 

Radiourile cu tuburi, fara antena de ferita, sunt foarte vulnerabile la perturbatii.

 

Daca eliminam aceasta ipoteza, apoi este foarte clar ca buba este in circuit (regim de tensiuni in eroare, filtre defecte etc.)

[sonic11]

Acum 11 ore, Sorin2015 a spus:

Cu parere de rau, nu dispar, doar ca postul prins se chinuie sa le ia fata si ti se pare ca e ceva...

Semnalul util (al postului de radio) + parazitii de dupa redresare se duc spre intrare si incarca cu tensiune continua condensatorul C4 0,1uF, micsorand amplificarea primului tub (RRA simplu,  Reglaj Automat al Amplificarii). Daca zgomotul este puternic, radioul tinde sa micsoreze amplificarea si sonorul postului sufera. Pentru radio, zgomotul face parte din postul receptionat, deci el zice ca este un post foarte puternic si micsoreaza amplificarea - de aici rezulta probleme, pentru ca nu mai sunt redate posturile slabe, ca si cum radioul ar fi lipsit de sensibilitate (si, oricum, nu este un radio prea sensibil...), iar postul local apare deformat in oarecare masura. Se si spunea in cartile vechi: nu este bine sa punem o antena filara foarte lunga (ca la detectorul cu galena) la un radio comercial, pentru ca nu il face mai sensibil, ci inrautateste ifunctionarea.

 

Acum esti plecat, dar cand revii si ai dispozitie, te rog sa faci ce ti-am sugerat, inainte de a folosi osciloscopul.

Stinge toate sursele de paraziti, scoate cu totul antena, apoi scurteaza antena, clatina tuburile in soclu, da-le un usor bobarnac, incalzeste o lipitura-doua.

 

Radiourile cu tuburi, fara antena de ferita, sunt foarte vulnerabile la perturbatii.

 

Daca eliminam aceasta ipoteza, apoi este foarte clar ca buba este in circuit (regim de tensiuni in eroare, filtre defecte etc.)

Cand ma intorc o sa pun in apicare cele spuse de dv.

 

[sonic11]

Situatia sta in felul urmator, fara amtena radioul este mut pe toata cursa cv, nu se aud nici paraziti.

Cu o antena de 50cm prinde doua posturi (radio oltenia si cred ca radio moscova) si incearca sa mai prinda cateva, parazitii aproape ca lipsesc cu desavarsire.

Cu o antena de 80cm receptioneaza 4...5 posturi iar parazitii sunt inca nesemnicativi, intre posturi nu se aud paraziti.

La montarea filtrului de retea se simte o inbunatatire dar nu notabila, filtrul fiind unu ecranat simplu, cu o singura bobina tor.

Auditia este mult mai calitativa dar parca tot nai are ceva "ragusala"

Ca sa ma elucidez va trebui sa construiesc o antena corespunzatoare si sa o montez departe de sursele de zgomot.

Mai este o problema, parca postu nu e stabil dar cred ca asta se datoreaza antenei.

Si un filmulet cu antena scurta...

 

Puteti sa-mi recomandati o constructie de antena care sa fie eficienta?

Editat August 27, 2022 de sonic11

[sonic11]

In drumul meu spre finisul acestei reconditionari ma lovesc de faptul ca-mi lipsesc cele doua miezuri de ferocart de la bobinele de unde lungi, mai precis bobina oscilatorului si tr fi de intrare.

Daca are cineva doua miezuri de 10mm diametru si 1,5...2cm lungime si ma poate ajuta i-as fi recunoscator, bine inteles contra cost.

Editat August 28, 2022 de sonic11

[Sorin2015]

Cand ai timp, ar fi bine sa filmezi si cand vorbeste, deci fara muzica. Muzica este harmalaie si nu se  distinge bine zgomotul rezidual. Ne concentram, mai intai, pe antena, sa avem receptie buna semnal/zgomot, apoi mai vedem ce-i cu distorsiunile (tubul final amplifica corect, distorsiunile sonore pot proveni de la constanta de timp a detectorului, de la filtrele de medie frecventa si altele.

 

Este clar ca antena trebuie sa capteze cat mai putin zgomot de retea si modem etc. Trebuie sa fie o antena nu prea extinsa, situata chiar langa radio, cu posibilitatea rotirii in spatiu, iar radioul sa fie asezat la fereastra, sau afara, in chiosc, in spatele casei, nu sub firele de curent.

 

O prima varianta ar fi antena spirala. Apoi, antena tablou (antena de camera = cateva zeci de spire de conductor izolat, bobinat pe un carton format A4 sau mai mare). Acestea se conecteaza cu un singur capat la borna de antena.

 

Parazitii de retea propagati prin aer sunt drastic redusi (dar si taria receptiei utile) de antenele bobina conectate lcu ambele capete la radiou: un capat la punctul "12", deci dupa condensatorul acela pe care l-ai adaugat intre borna de antena si comutator, iar calalalt capat vine conectata la capatul de jos, comun, al bobinelor de antena (nu la sasiu).  Asemenea antena cadru,  loop, o poti incerca doua variante. Prima varianta presupune sa bobinezi 25...40 spire din conductor izolat pe o ladita de plastic de la aprozar.

A doua varianta, cu avantajul ca este pliabila la depozitare, este sa pornesti de la 2,8 metri de cablu de calculator cu 10 fire, modelat ca un cadru dreptunghiular (de exemplu 1 m x 0,4 m) cu ajutorul a doua bucati a 0,4 m de suport de plastic pentru instalatii electrice pozate pe perete. Facand conexiunile ca in foto, obtii 10 spire, cu prize. O astfel de antena loop conectata cu ambele capete rezoneaza cam la 1600 kHz (datorita capacitatii proprii). Daca pui in paralel un condensator fix de vreo 270 pF antena rezoneaza pe la mijlocul scalei de unde medii si vei prinde foarte puternic posturile de pe acolo. Poti pune un condensator variabil de 300...500 pF si te acordezi pe ce post slab doresti. Deci este o antena acordata - ceea ce nu se recomanda, pentru ca prezinta, prin acordarea ingusta, neuniformitate in banda. Dar daca te axezi pe un post preferat (slab), il prinzi puternic si cu paraziti minimi.

 

[sonic11]

Nu am avut timp de radio sa fac teste, dar in seara asta o sa bricolez o antena sa vedem ce zice.

Am gasit si un sasiu donator pentru bobinele de lungi, un Pionier identic fara carcasa.

De dragul de al aduce la starea initiala am sa schimb si bobina de intrare pe medii cu cea originala cu toate ca ce facuta de mine functioneaza ok.

O sa fac si un filmulet cu cu aparatul functionand pe un post fara muzica  doar voci.

[Sorin2015]

Ma bucur ca ai gasit placa, este real ce zici: "Nu exista nu pot, exista nu vreau...."

 

Pe dosul cartonasului legat cu sfoara se afla inca o alta adresare catre Tovarasi!, anume: "Daca auditia este cu paraziti, inversati stecherul radioului in priza de curent."

 

Un alt model de antena antiparazit este o tija metalica verticala cu lungimea de aproximativ 2 m, izolata la baza. situata la inaltime, coborarea fiind ecranata (cablu TV).Avantaj: duci cablul pana in incapere. Dar, totodata, ai constituit si un paratrasnet defectat la impamantare...

[sonic11]

Acum am vazut ce scrie pe acel cartonas, deci este clara problema.

[doru3160]

Acum 5 ore, Sorin2015 a spus:

Dar, totodata, ai constituit si un paratrasnet defectat la impamantare...

De asta instalațiile de antena aveau intercalat un separator, ca un heblu, și totodată un eclator care la nevoie descărca la pământ tensiunile capabile sa străpungă acel eclator. 

[sonic11]

Nu o sa realizez o astfel de antena, cel putin nu curand, nu am timpul necesar de asa ceva.

Inca astept sa vina sasiul donator sa pot continua reconditionarea, apoi o sa vedem ce zice "dinozaurul"