De ce vrea lumea difuzoare mari?

[Electron]

Ma refer la cei care asculta muzica in apartament cu difuzoare mai mari de 8" si care nu au camere de 1000 mp. Nu inteleg de ce. Sunt bani aruncati de pomana. Oricum nu o sa le foloseasca la capacitatea lor cel putin medie. Asa ca rog pe cineva sa ma lamureasca.De asemeni nu-i inteleg pe cei care vor puteri de sute de watti la un difuzor fara a putea face ceva cu ei. De asemeni nu-i inteleg pe cei care cred ca puterea este totul la un difuzor. De ce vreti fratilor sa traiti cu monstrii in casa? Vreti sa va laudati? Sau care-i faza?

[xman]

Mai in gluma, mai in serios, un psiholog a spus mai demult ca majoritatea lucrurilor din viata unui barbat se reduc la dimensiunea organului sau.Masina puternica, frumoasa, scumpa, exotica, cu eficienta de 2%.Sporturi cu tipi cu muschi care de care mai violente.......Si in fine, difuri cat mai mari, cat mai tari, cat mai scumpe, si cat mai aratoase.Mai pe serios, ar exista ceva rationamente tehnice, dar sa stii totusi ca primul argument este foarte puternic. Cate femei ai vazut sa le placa asa ceva ?De unde crezi ca a aparut termenul SAF (spouse acceptance factor) sau WAF (wife acceptance factor) ?Majoritatea "sotiilor" nu inteleg ca si tine cam care ar fi spilu'.Daca vrei detalii tehnice, sunt altii mult mai tehnici ca mine pe-aici.Oricum voi mai vizita acest thread car e promite sa fie foarte interesant.

[Sharky]

Sunt f putine difuri de 8" capabile sa faca ce poate face unul de 12", iar cutiile iar nu o sa fie prea mari ca sa nu isi poata gasi locul intr-o camera normala.Monstrii sunt aia de la 15" in sus, care isi fac cu greu loc intr-o camera de 15mp si cand ii dai tare scuturi tot ce ai in casa cu puteri f mici..analogia ta

Masina puternica, frumoasa, scumpa, exotica, cu eficienta de 2%. Si in fine, difuri cat mai mari, cat mai tari, cat mai scumpe, si cat mai aratoase.

Nu e corecta..difurile mari sunt mult mai eficiente ca si unul mic si amarat, de genul alora din sistemele de calculator :-&.Depinde ce este prioritar calitatea sau aspectul(ma refer la dimensiuni)Si e clar ca majoritatea femeilor nu inteleg care e treaba cu boxele de calitate..daca o vezi o femeie singura(fara vreun specialist pe langa ea) cumparand boxe (fenomen care apare la fel de rar ca si eclipsa de soare) criteriul dupa care le va alege va fi "sa arate bine si sa se potriveasca cu camera"Daca vrei sa vezi avantajele unui dif monstru(inafara de presiune sonora mare) scotoceste pe forum.

[Vizitator DJ DNA]

Difuzorul cu membrana mare poate reda frecvente mai joase decat unul cu membrana mica .

[Vizitator Phantasy]

este ceva normal sa vrei un difuzor de 15" decat unul de 8" sau 10" ... chiar si la aceeasi putere .... autorul subiectului ... : am 2 boxe 3 cai facute cu difuzoare de 12" , 8" , respectiv tweetere ... vrei sa iti fac poza la camera sa iti arat ca incap si eu si ele fara nici o problema ?

[xman]

Frecventele joase sunt dorite de multi. De ce, ai putea intreba ?Habar n-am prin ce mecanism, dar la nivelul creierului si chiar si la nivel de Sistem Nervos Central apare o secretie de Serotonina mi se pare, in prezenta vibratiilor acustice de frecventa joasa, care provoaca placere.Acum, aerul care este mediul ce transmite vibratiile opune o oarecare rezistenta. Frecventa semnalului sonor reprezinta 1/perioada semnalului. Cu alte cuvinte, daca frecventa scade, creste timpul pe care se intinde o perioada.Mai in detaliu, membrana unui difuzor isi va realiza cursa pe o unda sinus de ex. mai incet la o frecventa joasa decat la una mai ridicata. Cum cuplajul conului cu aerul scade cu frecventa, energia transmisa aerului si automat ciocanului, scaritei si nicovalei (la ureche) scade, deci se aude mai incet.Ca sa aiba priza mare cu aerul, un difuzor are nevoie de o suprafata acordata cu domeniul de frecventa la care va lucra. De aceea inaltele au suprafata asa mica deoarece ar trebui ceva de ordinul sutelor de W ca sa misti o membrana de 8" la o putere acceptabila pe o frecventa de 15 KHz de ex (presupunand ca diful este unul uzual si nu unul de banda larga, care este putin mai deosebit).Asadar, daca vrei sub 50Hz, un dif. cu diametrul de macar 12" este necesar. Acum, ca orice lucru pe lumea asta, exista difuzoare de 12" care reproduc aceeasi banda ca unul de 8". Aici intervine destinatia si calitatea difuzorului.Foarte multe subsisteme 5.1 de ex de casa, sau mai ales cele pt calculator au niste difuzoare minuscule la subwoofer care convertesc o parte din energia frecventelor foarte joase (sub 50 Hz) in armonici de peste 50 Hz si in special in armonici in zona 80 Hz producand un aparent sunet jos rotund care pacaleste anumite urechi.Si ca sa inchei, sa stii ca nu toate difuzoarele cer ca sa dai gaura in dulap si sa le montezi acolo. Sunt modele care merg pe volume foarte mici si totusi reusesc sa reproduca fidel, liniar, pana aproape de 30 Hz (depinde de model). Daca dupa calcule, ti-a iesit o cutie de peste 100L pt 1 dif 12" poate sa insemne 2 lucruri :1 - calculele pot fi gresite2 - difuzorul nu este destinat acestui uz (ex. subwoofer)Sper ca nu m-am facut de ras...Spor la ascultat.

[xman]

Apropo de femei si frecvente joase...Sharky,Ce procent din cei care cumpara difuzoare mari chiar stiu despre ce e vorba ?Probabil ca un numar la fel de mare ca cei prezenti aici pe forum raportat la restul populatiei (de fapt cam exact atat, + celelalte forumuri).Diferenta dintre tine si un oarecare este:Tu - iau un difuzor de macar 12" de calitate, de 400W, care sa redea fara distorsiuni sub 50 Hz la 100 W. Sunt dispus sa dau un ban in plus pentru un model de calitate, robust, care-mi va face placere sa-l ascult.Un oarecare - Oau, am vazut la amicul asta al meu niste ligheane uriase care zguduiau toata casa si scoteau vecinii din sarite. Erau cam scumpe ce-i drept, vreo 2 mil difu ala mare, da merita sa stii.Femeile nu au astfel de pasiuni (marea majoritate oricum). Orice caraie un pic la 0,5 W e super. De fapt s-ar putea sa nu aprecieze deloc o demonstratie de 10W cu bas profund si medii/inalte ca cristalul. Asta e, suntem doua specii diferite.Multi vor difuzoare mari, dar din motive total diferite. Vezi primul meu post (cel psihic) si celelalte (cele tehnice).Happy listening.

[Sharky]

Sunt si exemplare din cealalta "specie" carora le plac boxele mari...Dar si daca nu se dau in vant dupa asa ceva tot o sa le duca lipsa dupa ce asculti ceva de calitate mai multa vreme iti spun ca sesiezi diferenta oricat de afon ai fi si te scoate din sarite zdranganeala venita din boxe de 3 lei.Si oricum ligheanele alea uriase se descurca in casa :twisted: f bine, depinde ce scopuri ai : asculti muzica pt tine sau pt tot blocul ..prefer ambele variante..depinde de dispozitie si de cantitatea de alcool care se consuma la chefuri

[xman]

La inceput toti sunt afoni.Apoi, pe masura ce au diverse experiente, invata.Mai pe urma, se uita inapoi si zic: "Cum naiba de-am putut asculta la cratitele alea?"Nimic nu se compara cu o auditie de calitate.Si daca nu e pe sculele tale, cand vii acasa la mediocritatile tale parca ai cobora dintr-un ferrari si-ar trebui sa-ti faca placere plimbarea cu dacia.

[Sharky]

Mai in detaliu, membrana unui difuzor isi va realiza cursa pe o unda sinus de ex. mai incet la o frecventa joasa decat la una mai ridicata. Cum cuplajul conului cu aerul scade cu frecventa, energia transmisa aerului si automat ciocanului, scaritei si nicovalei (la ureche) scade, deci se aude mai incet.Ca sa aiba priza mare cu aerul, un difuzor are nevoie de o suprafata acordata cu domeniul de frecventa la care va lucra. De aceea inaltele au suprafata asa mica deoarece ar trebui ceva de ordinul sutelor de W ca sa misti o membrana de 8" la o putere acceptabila pe o frecventa de 15 KHz de ex (presupunand ca diful este unul uzual si nu unul de banda larga, care este putin mai deosebit).Asadar, daca vrei sub 50Hz, un dif. cu diametrul de macar 12" este necesar. Acum, ca orice lucru pe lumea asta, exista difuzoare de 12" care reproduc aceeasi banda ca unul de 8". Aici intervine destinatia si calitatea difuzorului.Foarte multe subsisteme 5.1 de ex de casa, sau mai ales cele pt calculator au niste difuzoare minuscule la subwoofer care convertesc o parte din energia frecventelor foarte joase (sub 50 Hz) in armonici de peste 50 Hz si in special in armonici in zona 80 Hz producand un aparent sunet jos rotund care pacaleste anumite urechi.

Aici nu ai dreptate..presiunea sonora e direct proportionala cu Volumul care variaza si cu patratul frecventei..deci ca sa cobori o octava in frecventa trebuie sa misti de 4 ori mai mult aer. Deci un dif mare va trebui sa se miste mult mai putin decat unul mic si amarat care pt 50Hz va trebui sa salte cat de mult poate pt a se face auzit, pe cand unul mare va sta f relaxat, si care dus la curse mari va crea presiuni mari. De aia difurile mici de calculator nu vor scoate frecvente joase pt ca nu le permite cursa lor liniara asa ceva...nu te poti astepta la prea multe la difuri ieftine de calculator. Desi multora le plac ca au un bas lung..dar ala e facut din cauza raspunsului tranzitoriu prost.Nu priza cu aerul stabileste banda de frecvente ci in mare parte masa conului si inductanta bobinei. O masa mai mare inseamna o sensibilitate mai redusa..deci multa putere ca sa urnesti conul din loc la frecvente mari, + ca daca ai un con mare apar pe el unde stationare pt ca membrana nu se misca toata odata, miscarea se tarnsmite din centu inspre exterior, iar undele aparute se fac auzite, de aceea difurile mai mari au striatii concentrice.Inductanta mare determina o crestere a impedantei difului odata cu frecventa si un raspuns la impulsuri mai prost.Suprafata e bine sa fie cat mai mare la orice dif daca masa va ramane mica si suprafata e destul de rigida astfel incat sa nu apara unde stationare pe ea. Difurile mari nu urca prea mult ca is grele, dar daca te uiti la un dif electrostatic sau magneto-planar(e drept ca nu prea ai unde sa vezi asa ceva) vezi ca are o suprafata mult mai mare decat unul de 8" si urca f bine in frecventa. Tweeterele electrodinamice se fac mici ca sa fie usoare, ca le ajunge suprafata aia mica sa genereze o unda sonora puternica la frecvente inalte fara sa se miste prea mult(pt un tweeter)

[xman]

Asa e.Doar ca eu am o boala... Se numeste lene cronica.Mi-a fost lene sa dau formulele care deduc cat trebuie sa munceasca un dif mai mic pt a produce acelasi SPL, la ceeasi frecventa, pe care il produce unul mai mare (aici conteaza volumul care variaza = suprafata x cursa, iar suprafata = direct proportionala cu diametrul, deci dif mai mic - SPL mai mic, dif mai mare - SPL mai mare).Ca sa nu mai spun de ce se-ntampla odata cu scaderea frecventei, asa cum ai spus tu (SPL direct proportional cu patratul frecventei).Daca corelam aceste doua componente ale SPL vom afla de ce un dif mic n-are nici o sansa fata de unul mai mare (presupunand ca sunt din aceeasi serie, si cu acelasi scop -bas, subbas - nu are sens a se compara de ex 1 dif 10" Brand cu unul de 15" NoName sau made in PRC).Si mai as avea un defect. Crescand cu multi "afoni" am tendinta de a "explica" ca si cum toti ar fi "ciobani", sau n-au mai auzit in viata lor de "sunet".Voi incerca sa rectific asta pe viitor desi nu-mi va iesi intotdeauna.S'auzim numai de bine.

[Vizitator djedd]

Apropo de femei si frecvente joase...Sharky,Ce procent din cei care cumpara difuzoare mari chiar stiu despre ce e vorba ?Probabil ca un numar la fel de mare ca cei prezenti aici pe forum raportat la restul populatiei (de fapt cam exact atat, + celelalte forumuri).Diferenta dintre tine si un oarecare este:Tu - iau un difuzor de macar 12" de calitate, de 400W, care sa redea fara distorsiuni sub 50 Hz la 100 W. Sunt dispus sa dau un ban in plus pentru un model de calitate, robust, care-mi va face placere sa-l ascult.Un oarecare - Oau, am vazut la amicul asta al meu niste ligheane uriase care zguduiau toata casa si scoteau vecinii din sarite. Erau cam scumpe ce-i drept, vreo 2 mil difu ala mare, da merita sa stii.Femeile nu au astfel de pasiuni (marea majoritate oricum). Orice caraie un pic la 0,5 W e super. De fapt s-ar putea sa nu aprecieze deloc o demonstratie de 10W cu bas profund si medii/inalte ca cristalul. Asta e, suntem doua specii diferite.Multi vor difuzoare mari, dar din motive total diferite. Vezi primul meu post (cel psihic) si celelalte (cele tehnice).Happy listening.

hmz....pai Dc-si pun baietzii an mashini Wofere mari shi tari? a? K sa intoarca femeile capul! shi femeile al intorc,dc? LE place bassul sau tipul?Sau...?

[Vizitator djedd]

Mai e o problema cu Difurile mari Vs. Difurile mici (bas)....unde se cam contrazic teoriile la o sonorizare in camera! Un dif de diametru mare,redo o frecventza de joase mai care se aude la o distantza mult mai mare,decit un dif cu diametru mic.De aceea in casa,tot mai bune sunt difurile pina la max 12".E vb de lungimea de unda...Deci...cred k ar fii bine sa ne gandim de multe ori pana cind sa facem alegerea!Nu inseamna k un dif,mare,cu toate calitatzile lui,e cel mai potrivit pentru o sonorizare domestica.S-ar putea k doar vecinul sa auda acel bas,mult dorit,deoarece e mai departe de dif.

[adrian_pintea]

Asta ii un post filosofic , DE CE SA UMBLU CU DACIA CAND AM BANI DE BMW...la fel si cu difurile, poate ca mie imi place sa am discoteca la mine acasa, si vreau sa aud bassul propund in camera ceea ce la un dif mic nu vei auzi veci

[Sharky]

Mai e o problema cu Difurile mari Vs. Difurile mici (bas)....unde se cam contrazic teoriile la o sonorizare in camera! Un dif de diametru mare,redo o frecventza de joase mai care se aude la o distantza mult mai mare,decit un dif cu diametru mic.De aceea in casa,tot mai bune sunt difurile pina la max 12".E vb de lungimea de unda...Deci...cred k ar fii bine sa ne gandim de multe ori pana cind sa facem alegerea!Nu inseamna k un dif,mare,cu toate calitatzile lui,e cel mai potrivit pentru o sonorizare domestica.S-ar putea k doar vecinul sa auda acel bas,mult dorit,deoarece e mai departe de dif.

:lol: :lol: :lol: :lol: adica daca eu stau in fata unui dif de 18" nu o sa simt nici un pic de bas?Nu stiu ce sti tu despre lungimea aia de unda...dar din moment ce intrebi ce is alea unde stationare...e clar..