Reparatie aparat de sudura Alpin

[TibiBzg]

Buna ziua!

De cateva zile ma tot chinui sa-i dau de cap la un aparat de sudura , dar fara succes.

Am primit aparatul cu IGBT-urile prajite, cand il porneam intra direct in protectie, nu zicea nimica. I-am scos tranzistorii de pe placa, apartul porneste, pare ok, am verificat driverul pe Grila si Emitor (video atasat), am inlocuit toti tranzistorii originali (40N60NPFD) cu FGH40N60SF si rezultatul a fost acesta, primul tranzistor a pocnit instant.

Asa arata PCB-ul aparatului.

Am masurat aleatoriu componente sa vad daca e pe undeva vreo problema, nu mi se pare nimica suspect. Ce parere aveti, care credeti ca ar putea fi problema?

[validae]

Problema e că odată cu igbt-urile au crăpat şi nişte rezistori de polarizare, plus ceva diode Zenner din porţi.Ai schimbat doar tranzistorii fără să verifici restul componentelor şi eventual să verifici cu un osciloscop dacă forma de undă pe porţi e cea corectă.

[sesebe]

In cazul defectarii tranzistorilor, odată cu schimbarea lor trebuie schimbate și toate componentele aflate între traful de comanda și tranzistori. Prețul la toate aceste componente este sub prețul unui singur tranzistor. Nu reste suficient sa le verificați ci trebuie schimbate. De mte ori apar defectarii parțiale în ele iar la măsurătoare indica bine dar în sarcina dau chix. 

[TibiBzg]

 

Acum 3 ore, validae a spus:

eventual să verifici cu un osciloscop dacă forma de undă pe porţi e cea corectă

In topicul initial este un videoclip cu unda ce am gasit-o intre grila si emitor, ce parere aveti de unda respectiva?

Acum 2 ore, sesebe a spus:

In cazul defectarii tranzistorilor, odată cu schimbarea lor trebuie schimbate și toate componentele aflate între traful de comanda și tranzistori. Prețul la toate aceste componente este sub prețul unui singur tranzistor. Nu reste suficient sa le verificați ci trebuie schimbate. De mte ori apar defectarii parțiale în ele iar la măsurătoare indica bine dar în sarcina dau chix. 

Multumesc, asa voi face!

[validae]

Am încercat să văd acea filmare dar îmi cere să mă loghez.Cred că puteai să pui un link direct...

[TibiBzg]

Acum 17 minute, validae a spus:

Am încercat să văd acea filmare dar îmi cere să mă loghez.Cred că puteai să pui un link direct...

Puteti vedea acuma?

[validae]

Semnalul e în regulă, dar verifică atent toate componentele din comanda igbt-urilor.Dacă îți scapă o simplă rezistență de descărcare a porții arsă, care uzual are câteva sute de Ohmi, arzi iar tranzistori...

Iar un astfel de defect nu apare pe osciloscop, fiindcă sonda are o capacitate prea mică să influențeze semnalul la așa frecvență mică, dar pe tranzistor îl va încurca...

Osciloscopul ar fi putut arăta un semnal grav atenuat de o diodă Zenner scurtcircuitată, sau de un scurt pe traful driver.

[TibiBzg]

1 oră în urmă, validae a spus:

Semnalul e în regulă, dar verifică atent toate componentele din comanda igbt-urilor.Dacă îți scapă o simplă rezistență de descărcare a porții arsă, care uzual are câteva sute de Ohmi, arzi iar tranzistori...

Iar un astfel de defect nu apare pe osciloscop, fiindcă sonda are o capacitate prea mică să influențeze semnalul la așa frecvență mică, dar pe tranzistor îl va încurca...

Osciloscopul ar fi putut arăta un semnal grav atenuat de o diodă Zenner scurtcircuitată, sau de un scurt pe traful driver.

Multumesc! Dar cred ca voi face cum a spus Sesebe

[amudsen]

Daca osciloscopul indica corect, valoarea tensiunii G-E e cam mica.  Simuleaza intrarea la igbt cu un condensator de 2nF si vezi forma semnalului si masoara tensiunea auxiliara. Fa tot ce a spus @sesebe, verifica si traful driver sa nu fie deteriorat. Dupa ce ai semnalul in regula, dupa aia pui cate un igbt pe ramura si sarcina un bec pe ramura de alimentare forta.

[TibiBzg]

Acum 1 oră, amudsen a spus:

Daca osciloscopul indica corect, valoarea tensiunii G-E e cam mica.  Simuleaza intrarea la igbt cu un condensator de 2nF si vezi forma semnalului si masoara tensiunea auxiliara. Fa tot ce a spus @sesebe, verifica si traful driver sa nu fie deteriorat. Dupa ce ai semnalul in regula, dupa aia pui cate un igbt pe ramura si sarcina un bec pe ramura de alimentare forta.

Am uitat sa specific, sonda osciloscopului era trcuta pe x10.

Ok, multumesc, asa voi face.

[TibiBzg]

Buna seara!

Am o nedumerire in legatura cu tranzistorii pe care vreau sa-i comand.

Cei "originali" pe care i-am gasit in aparatul de sudura erau 40N60NPFD, care au o dioda intre colector si emitor, iar cei pe care vreau sa-i comand (FGAF40N60UF) nu au acea dioda. Stiu ca am mai avut acesta nelamurire la mosfeti, mi s-a spus ca acea dioda are rol doar de protectie, si respectivul mosfet se putea inlocui fara probleme cu unu fara dioda aceea. 

In cazul IGBT-urilor este acelasi lucru?

[sesebe]

La MOS-fet acea dioda este intriseca, ia nastere un urma procesului de fabricatie si nu prea are treaba de obicei cu nici o protectie si nici nu poate fi eliminata.

La bipolari atunci cind este necesara trebuie adaugata separat sau pe aceeasi pastila de siliciu. 

IGBT_urile avind partea de forta ca un bipolar nu au intrisec acea dioda si trebuie adaugata suplimentar atunci cind este necesara.

[mac01]

@sesebe

Sunt igbt-uri cu si fara dioda incorporata in pastila.

Uite cel din discutia de fata...este un igbt cu dioda atasata intre emitor si colector in aceeasi capsula.

https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/245106/FAIRCHILD/FGH40N60SFD.html

Editat Iunie 24, 2022 de mac01

[TibiBzg]

Ok, deci inteleg ca prezenta diodei in MOS-fet-uri este diferita fata de IGBT-uri. Deci, ar trebui sa folosesc IGBT-uri, cu dioda. Dar totusi care ar fi explicatia pentru IGBT-uri?

Editat Iunie 25, 2022 de TibiBzg

[mac01]

Poti pune linistit igbt-uri si fara dioda.