Defect ciudat la sursa 17PW25-4

[ROBEERT]

Buna ziua tuturor. Sunt certat tare de tot cu acest tip de sursa. Defectul este ca PFC-ul nu urca tensiunea mai mult de 350 volti. La sursele 17PW20 stiu ca la acest defect, este cauzat de un lant rezistiv de 3 rezistoare de 330K ( ori devalorizarea acestora, ori necesita deslipirea acestora si curatarea locurilor cu alcool ). Dupa cum interpretez, la acest tip de sursa 17PW25-4, s-ar parea ca chooperul sursei de putere este comun cu chooperul PFC-ului ( bobina chooperului este facuta pe acelasi chooper al sursei de putere ). Fiind pe acelasi miez de tole, cum oscileaza amandoua, bunica stie ( ma refer la frecventa de oscilatie ). Hai sa spunem ca PFC-ul oscileaza pe aceeasi frecventa cu sursa de putere. Ce am mai observat, ca sursa de putere, oscileaza si in standby ( tensiunile raman prezente si in standby ). In schimb, PFC-ul se opreste in standby, dar repet, nu ridica tensiunea mai mult de 350 volti. Acum, dupa cele spuse, rog sa mi se explice cum functioneaza acest tip de PFC si poate a mai intalnit careva acest defect.

 

Schema este in linkul de mai jos. Pun o poza cu sursa in attach. Multumesc.

https://elektrotanya.com/vestel_17pw25-4_technika_32l-914_power_sch.pdf/download.html#dl

[Gabriel_S]

Tensiune alimentare Fan7529?

Feedback ok?

D941, D945?

De multe ori am intalnit si un bâzâit ciudat, e o rezistenta de 2k2 care se devalorizeaza

Editat Mai 13, 2022 de Gabriel_S

[dumitrumy]

Acum 15 ore, ROBEERT a spus:

Defectul este ca PFC-ul nu urca tensiunea mai mult de 350 volti.

Pe ce condensator ai masurat aceasta tensiune?

[ROBEERT]

La 13.05.2022 la 20:57, Gabriel_S a spus:

Tensiune alimentare Fan7529?

Feedback ok?

D941, D945?

De multe ori am intalnit si un bâzâit ciudat, e o rezistenta de 2k2 care se devalorizeaza

Exact, are acel bâzâit. Revin luni după alte " săpături ". 

 

Acum 15 ore, dumitrumy a spus:

Pe ce condensator ai masurat aceasta tensiune?

Normal că pe condensatorul de filtraj care este de 22mf / 450 volți. Ce este drept, este cam mare ESR-ul pe acel condensator. Am pus alt condensator nou și defectul este același. A fost prima piesă verificată și înlocuită.  

[dumitrumy]

Nu exista tensiune mai mare de 350V in primar. Nu avem un PFC ridicator, schema este flyback cu integrat de PFC.

 

[dan cod]

Tvul. Cum se comporta? Ce face? 

[ROBEERT]

Acum 2 ore, dumitrumy a spus:

Nu exista tensiune mai mare de 350V in primar. Nu avem un PFC ridicator, schema este flyback cu integrat de PFC.

 

Nu știu ce să zic. Totuși, conform schemei, bobina ridicătoare de tensiune este făcută tot pe chooperul sursei de putere. 

 

Acum 2 ore, dan cod a spus:

Tvul. Cum se comporta? Ce face? 

Sunt două defecte și anume, PFC-ul nu ridica tensiunea mai mult de 350 volți și al doilea defect, sursa de putere nu intră în standby ( furnizează tensiunile 12 și 24 volți  și în standby ), PFC-ul intră în standby, dar când pornește, nu ridică mai mult de 350 volți. Observație: sursa funcționează zgomotos. În schimb, atât sursa de standby, cât și sursa de putere, stabilizează corect tensiunile. PFC-ul este necazul că nu ridică decât maxim 350 volți. 

[dan cod]

Tvul funcționează? 

[dumitrumy]

Acum 37 minute, ROBEERT a spus:

PFC-ul intră în standby, dar când pornește, nu ridică mai mult de 350 volți

Nu intelegi d-le ca nu exista PFC in montaj, cel putin in varianta de etaj independent care ridica tensiunea de intrare la 390---420V?  Este un artificiu, nu se pune cond. de filtraj la intrare, se foloseste un integrat specializat PFC si se obtine o banala sursa flyback cum este cea de la 11AK30 dezbatuta de mii de ori. Dar punand cond. mari pe iesire acestia vor prelua rolul de rezervor pe care il avea cond. de 450V de la PFC-ul independent si in final se obtine tot o functie de imbunatatire a factorului de putere determinat de modul special in care functioneaza FAN7529.

Condensatorul de care zici este doar pt sursa auxiliara si se incarca la 350V pt ca este reteaua redresata si apoi separata printro dioda de sursa principala.

[Florinel TV]

Acum 2 ore, ROBEERT a spus:

PFC-ul este necazul că nu ridică decât maxim 350 volți. 

 

La aceste surse atat trebuie sa fie nu mai mult pe cond, daca face zgomot atunci ori de la chopper este , sau este de la L900 pune in scurt la L900 pini 1 cu 2 , 3 cu 4 si vezi daca mai face zgomot

[ROBEERT]

Acum 8 ore, dan cod a spus:

Tvul funcționează? 

 

Da.

Acum 8 ore, dumitrumy a spus:

Nu intelegi d-le ca nu exista PFC in montaj, cel putin in varianta de etaj independent care ridica tensiunea de intrare la 390---420V?  Este un artificiu, nu se pune cond. de filtraj la intrare, se foloseste un integrat specializat PFC si se obtine o banala sursa flyback cum este cea de la 11AK30 dezbatuta de mii de ori. Dar punand cond. mari pe iesire acestia vor prelua rolul de rezervor pe care il avea cond. de 450V de la PFC-ul independent si in final se obtine tot o functie de imbunatatire a factorului de putere determinat de modul special in care functioneaza FAN7529.

Condensatorul de care zici este doar pt sursa auxiliara si se incarca la 350V pt ca este reteaua redresata si apoi separata printro dioda de sursa principala.

Bun, dar pe chooper exista la naiba sa-l ia pinul 2 ( ZCD ) pin specific trafurilor PFC si pe controler pinul 5 ( PFC OFF ). Astea doua lucruri m-au dus in deruta. Sa o ia bunica de sursa stufoasa. TV-ul functioneaza in rest. A zis clientul ca ii mai dispare uneori sonorul. Eu nu sunt impacat deloc cu zgomotul sursei. De aceea ma leg de sursa. Deci spuneti ca este ok daca pe condensator am 350 volti?

Acum 6 ore, Florinel TV a spus:

 

La aceste surse atat trebuie sa fie nu mai mult pe cond, daca face zgomot atunci ori de la chopper este , sau este de la L900 pune in scurt la L900 pini 1 cu 2 , 3 cu 4 si vezi daca mai face zgomot

Aaaa, spui de filtrul de deparazitare de pe intrare? Ala sa faca precum greierele?

[ROBEERT]

Acum 8 ore, dumitrumy a spus:

Condensatorul de care zici este doar pt sursa auxiliara si se incarca la 350V pt ca este reteaua redresata si apoi separata printro dioda de sursa principala.

Doamne iarta-ma ca mari iti sunt puterile cu sursa asta stufoasa. Niciodata nu am priceput principiul ei de functionare. Ce-i drept, am avut maxim 3 televizoare de-a lungul timpului echipate cu aceasta sursa.

[Florinel TV]

Acum 49 minute, ROBEERT a spus:

 

Aaaa, spui de filtrul de deparazitare de pe intrare? Ala sa faca precum greierele?

 

Da , se poate , am mai intalnit cazuri

[dan cod]

Dacă tvul funcționează ok și doar zgomotul ala Deranjeaza cauți de unde vine cu un pai de băut mai gros pui pe diferite zone și asculți. Asa depistezi mai ușor. 

[dumitrumy]

A depana o sursa in comutatie fara osciloscop este ca si cand ai dori sa depistezi o tumoare ascunsa cu stetoscopul. Zgomotul unei surse se vede perfect pe oscilograme, poate fi o bucla de control cu probleme, un riplu pe un electrolitic ce apare cu o anumita periodicitate. A depana o sursa fara sa vezi riplul pe alimentarea integratului de comanda este o alta loterie. 

Rar am vazut, in 12 ani pe forum, oscilograme de la depanatori tv. Voi aveti bani de castigat, nu pierdeti timpul cu nimicuri din astea. Oscilograme au pus doar cei ce au construit surse, Robert, Maxente, Akos. 

Acum 13 ore, ROBEERT a spus:

Niciodata nu am priceput principiul ei de functionare.

Pai nu ti-am dat ce aduce Gogu despre acest lucru? Daca nu stii engleza, cel putin termenii tehnici, tot el te ajuta cu traducerea. Este foarte clar, aici avem "Single Stage PFC Flyback AC-DC Converter". Adica PFC si flyback(marea majoritate a surselor de mica putere) intrun singur etaj. Fara FAN7529 ar fi fost doar flyback, el este cel care permite functionare si ca PFC chiar prin folosirea pinului ZCD de care ai amintit.