Renteaza o instalatie fotovoltaica?

[sesebe]

E foarte greu să-ți instalezi o hidrocentrala cel puțin în România, din cauza birocrației și abuzurilor de tot felul. 

Legat de solare, știam pe cineva din Germania ce avea multe panouri solare și la sfirsitul anului se făceau calculele livrat vs consumat din rețea. Din cite am înțeles eu on majoritatea cazurilor avea de primit bani dela operatorul rețelei, deși au fost și ani în care a ieșit pe minus. 

Legat de întreținere este de preferat, dacă nu chiar obligatoriu, ca să fii înstare sa întreții și repari singur instalația. 

[iker]

Birocratia si coruptia este la fel peste tot.Aici,au facut publicitate,ca cine isi monteaza asa ceva,si are surplus,poate sa il vinda in reteaua nationala,dupa care,la vreo 2...3 ani,sa vezi minune,au schimbat legea,adica,cine are asa ceva ,,in curte" trebuie sa plateasca impozite la stat pentru ,,constructie" cotet de porc,si sa plateasca pentru a varsa in retea surplusul.

Asa ca oamenii,au inteles care e treaba,cine face legea,face si capcana.

Nu as vrea sa stric afacerea nimanui,inca nu am avut timp sa vad cine,ce face,pe acest forum,si nu vreau sa deranjez pe nimeni,poate e cineva din staff care se ocupa cu asa ceva,si are alta opinie,dar la mintea mea,eu as trece pe lemne si carbuni,si pe Dacia 1300.

Nu sint impotriva celor care fac bani pe spinarea nepriceputilor,bravo lor,daca ai carte,ai parte,numai ca uneori,si mai ales,cind vine cite unul din astia care fac publicitate,si vrea sa imi vinda pielea ursului din padure,parca mi se ridica parul pe ceafa.

Noi,unii din noi,mai stim cite ceva de tranzistori,si ne mai bagam nasul,dar ce faci cu acumulatorii si panourile solare?

Cred ca esti unul din cei mai ,,copti"...iti aduci aminte bateriile de tractor,alea vechi de ebonita,la care le puneam acid sulfuric si le reparam cite un element???In ziua de azi nu ai sa vezi asa ceva,cica ,,pentru siguranta dvs"

E ora la care beau o bere.Poate divaghez un pic,fiecare meserias,are cite un defect.

Traim intro lume in care daca vrei sa scoti morcovii din pamint,din gradina,trebuie sa te uiti la aplicatia dupa mobil,sa vezi daca este vremea pentru asa ceva.Fericiti cei saraci cu duhul,ca nu stiu ce se intimpla in jurul lor.

[franzm]

Aici la mine, legislatia e de asa natura, încât avantajeaza pe marii producatori de energie, adica le apara monopolul. Producatorul marunt ajunge sa plateasca TVA pe propriul curent consumat. Si nu dupa pretul ce l-ar obtine, daca ar vinde furnizorului de energie electrica ci la pretul la care acesta furnizeaza curent gospodariilor. Asa ca nu renteaza sa-ti pui istalatii de putere mare (peste 10 kW). Bineînteles ca ecoteroristii nu înteleg de ce nu-si mai pune lumea instalatii. Dar asa e unii, mai rupti de realitate.

De-abia astept sa vad ce le va fata mintea atunci când se vor integra masinutele pe baterii în smart grid (adica monopolistul va folosi si uza bateria cetateanului iar acesta, fericit, se va trezi cu ea goala atunci când i-e lumea mai draga).

[ionut120v]

Asta-i problema, inca n-am gasit o metoda sai fac sa-i doara in moalele capului magariile care le fac, din acest motiv mai usor cu energia electrica si offgrid.

energie toarna din ceruri si din pamant, noi nu ne descurcam sa o folosim, traiesc ca bunicii si strabunicii mei, e energie destula, nu electrica, dar este.

tocmai am coborat de la gradina, nu stiam oregano creste salbatic prin livezile si gradinile noastre, mi-a aratat o vecina, batrina, am pierdut multe cu tehnologizarea asta.

[stupidman]

Salutare ! hai sa va prezint si eu cazul meu; cred ca l-am mai spus, ori pe aici... ori pe "casa verde" de pe softpedia. Eu am vrut sa-mi fac o minima instalatie fotovoltaica doar ca in caz de se duce naibii tara asta(si sigur se va duce), sa nu trebuiasca sa cumpar lumanari, ca sa am lumina in casa. Asa ca am cumparat 6 panouri(500euro) second dar foarte bune, am cumparat un invertor nou(chinezesc) la 1400 lei si m-am "golănit" si am luat 100Ahx24V baterii Lifepo4, care m-au costat in 2017 cam 5200 lei. Am avut suficiente cunostinte tehnice incat sa-mi montez eu toata instalatia. Ce am reusit cu instalatia asta ?? am reusit sa-mi fac factura EON la 0lei cam 9-10 luni pe an. Cat a fost pretul kilowatului 70 de bani, nu s-a vazut mare economie... dar in situatia de fata, cand sant intrebat la recesamant, cate frigidere am in casa, eu zic ca incepe sa renteze investitia mea. Recunosc ca sunt de la tara, si nu am motoare care sa-mi pape cei 2kwh pe care ii am disponibili in baterii. Daca as avea motoare, probabil mi-ar trebui macar 9-10kwh disponibili in baterii,  deci o investitie initiala mult mai mare. In noiembrie si decembrie nu pot spune ca acopar consumul de 3kwh/zi pe care il am, dar in restul lunilor... am surplus de energie si o bag intr-un radiator cu rezistente de 400wati... cand una, cand doua pornite... dupa cum e soarele afara.

Cei care viseaza la o eoliana, in curte... sa verifice intai ce vanturi se plimba prin zona lui... altfel investeste banii aiurea. 

[Davidescuadrian]

Din ce am observat eu problema cea mai mare este bateria...la sisteme fotovoltaice..

 

[iker]

Cum e gazul la rusi....au mult,dar daca nu cumpara nimeni...unde il inmagazineaza?Daca in loc de 5 baterii sa zicem,ai 100,si panourile solare produc,atunci totul ok.

Bateriile sint scumpe,nu dureaza cit zic fabricantii,si daca calculezi la final nu merita.

Ca exemplu,un acumulator cu gel pentru asa ceva,aici costa 400 eur,si sa presupunem ca are 300Ah,si sa mai presupunem ca asta ar da 3kw intr-o ora,si ca ar dura 2 ore pina cind ar scade puterea sub limita necesara.

Asta doar asa ca sa se inteleaga,in realitate e mai complexa situatia.

Pai daca se consuma in casa 3kw/h,inseamna ca o bateria ca asta ar dura doar 1 ora,iar cind soarele este pe cer,sa zicem echivalentul in cite ore de soare avem pe cer,dar cind apare luna,sa terminat.

In cazul asta,am avea nevoie de atitea baterii pe ora,care sa dea energie la consumatorii din casa,tot timpul in care nu exista soare pe cer.

Simplificind,vara,10 ore de noapte,inmultit cu 10 baterii, si la 400eur fiecare,investitie 4000 eur doar in baterii.

E doar asa o aritmetica de sant,ca sa se poata intelege mai usor,realitatea este alta,tine de cite ore folosesti toti consumatorii,ce puteri au,si multe altele.

[flomar60]

Domnilor invertoarele moderne au posibilități multiple de alimentare!....panouri ,acumulatori,rețea...cât timp ai soare invertorul utilizează energia fotovoltaică....vine noaptea ,folosește energia din acumulatori până la limita setată de proprietar....apoi se conectează la rețea....până dimineață când apare soarele și ciclul se reia....toate aceste operații invertorul le face singur...consumatorii nu rămân nealimentați....dacă se depășeste puterea invertorului (prea mulți consumatori) siguranța automată inseriată pe power out declanșază....apoi trebuie modificat pe cât posibil regimul de funcționare al consumatorilor mari-mașina de spălat,cuptorul pentru pâine,etc....acestea trebuie folosite pe parcursul zilei ....astfel, se poate ajunge la o economie de 60-65% cu instalație fotovoltaică versus fără....am instalat multe sisteme din vara trecută până în prezent de la 3kw până la 15kw....off-grid și on-grid....actualmente se incep lucrările la locații cu 25kw și 45kw...inclusiv eu am aproape de finalizare o instalație off-grid de 7kw pt. folosință personală...

[ionut120v]

Necazul e ca s-a scumpit rau de tot pentru industrie, asta ne omoara, in realitate e mai scumpa decat se vede in facturi.

daca 1 milion de familii ar pune cate 5 kwp ar fi 5 Gw, cu hidro si eolian ar acoperi integral, 5 kwp este ceva posibil.

Ar vrea cineva sa doneze surplusul pentru binele comunitatii?, destul de putini, creaza cineva conditii pentru asta?, nimeni.

In concluzie desi latra la televizor ii doare nici in cot de tara asta ca daca i-ar durea macar in cot ar face ceva.

 

Baterii LFP, la noi nu se poate? grafit avem, fosfat de fier este peste tot, aluminiu avem, cupru avem, avem chiar si litiu,

 

Risipa este cealalta fata a monedei, merg noaptea 5GW in mare parte pe iluminat public, iluminat adaptiv nu se poate? trebuie sa arda becurile pe mii de kilometri de drumuri la maxim, si trece cate un ratacit la doua ceasuri, 5-10% nu se poate, si 100 % cand e trafic.

 

Distributie in curent continu in era carburii de siliciu se poate, nu vrea nimeni, important e sa nu-i coste pe ei, nu-i intereseaza daca ne costa pe noi.

 

Oare de ce autoturismul trebuie sa aibe 2 tone gol, 800kg nu se poate? materiale compozite nu exista?,  motorul trebuie sa aibe 40% randament in cel mai fericit caz?, sisteme de turbine in doua trepte nu exista, gaz/abur sau gaz/dioxid de carbon supercritic, nu exista?

 

 

 

[Mircea]

Din pacate, lumea e plina de cei care pun intrebari, care mai de care nastrusnice. Sunt genul de oameni care gasesc probleme la orice solutie/situatie. Rar spre niciodata sa fie ei dintre cei care gasesc solutii la orice problema. Vorbesc de solutii viabile si pertinente.

 

Doar ideea ca sa se fabrice in masa baterii, dar exista clienti care sa le cumpere? Ca-n Romania, ca multe alte tari, suntem departe de a intelege cum functioneaza o afacere.

 

Ca tema pentru acasa pentru colegul nostru: sa fabrice el un camion de placinte, si sa ne spuna cum si cate a vandut in 24 de ore. Ce profit a avut si cum fu experienta de comert asa pe nepusa masa. 

[ionut120v]

Problema cu atutoturismele usoare e ca se produc doar versiuni foarte scumpe, versiuni basic nu se produc.

in cazul meu nu reprezinta o problema deoarece circul putin, am pus GPL, in plus daca ingrijesti masina, vor trebui produse mai putine masini, deci va fi poluare mai putina.

in afara de asta nu sunt fan suv sau crossover la 2 tone vehiculul gol 1.2 t e mai mult decat destul.

 

Daca lasam doar economia sa rezolve cu criza energetica sau poluarea, o va rezolva, dar in varianta in care multi vor muri, combustibilli se vor scumpi pana nu se va mai circula, era vacantelor automobilistice sau aviatice se va sfarsi, dupa cu spuneti mai sus, nimeni nu va opera doar 2-4 avioane pe zi  pe rutele majore deoarece nu aduce bani, vor circula doar cei cu bani in interese de afaceri, multi cu charter sau privat.

 

Energie electrica vor avea doar cei cu bani, restul lanterna sau lampa, nefiind cerere se va scumpi si mai mult, va ajunge la un moment dat sa nu mai renteze distributia pe sate, materialele utilizate vor fi reciclate.

 

 Problema lampilor este combustibilul foarte scump, si specula, in africa se face specula cu acest combustibil, o solutie fotovoltaica minimalista e mai ieftina decat lampa cu kerosen, dar si astea se fac in bataie de joc, nimeni nu e interesat de soarta acelor oameni, o sulutie cu 50% mai scumpa ar putea dura de 5 ori mai mult, dar nu intereseaza pe nimeni.

In situatia in care offgrid sau ongrid costa aproximativ la fel pe sate, si deja sunt offgrid, asa voi ramane in continuare, odata cu scumpirea si scaderea cererii cei care au bani trec offgrid cei care n-au, renunta.

Editat Mai 7, 2022 de ionut120v

[nel65]

Acum 2 ore, ionut120v a spus:

...nefiind cerere se va scumpi si mai mult...

Depinde cum privesti situatia,in general ,ce nu se cauta ,devine mai ieftin ,chiar fara valoare,nu mai scump!

[Marele Savant]

Acum 9 ore, ionut120v a spus:

Daca lasam doar economia sa rezolve cu criza energetica sau poluarea, o va rezolva, dar in varianta in care multi vor muri, combustibilli se vor scumpi pana nu se va mai circula, era vacantelor automobilistice sau aviatice se va sfarsi, dupa cu spuneti mai sus, nimeni nu va opera doar 2-4 avioane pe zi  pe rutele majore deoarece nu aduce bani, vor circula doar cei cu bani in interese de afaceri, multi cu charter sau privat.

 

  Daaa, maica, s-a stricat lumea de tot, nu se mai duce la biserica decit la nunti si boteze, vine sfirsitul lumii!

[ionut120v]

Si la inmormantari...

 

Privitor la cerere si pretul energiei, curba pret productie are un minim, la noi este la nivelul la care se poate asigura din regenerabile, daca productia e mica intretinerea instalatiilor de distributie devine nerentabila, oricat de ieftina ar fi la poarta fabricii distribuitia nu-si acopera costurile, sub o anumita productie pierderile devin comparabile cu consumul, poate peste consum.

[Vizitator]

Pentru cineva care nu are ce face cu 5-6000 de euro , "renteaza" experimentul.
Se alege cu invataminte noi.
Cine nu are bani prea multi de aruncat pentru astfel de placeri, are pareri tehnice.