Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Valori medii, efective, etc


Mircea

Postări Recomandate

Cat despre putere, la link-ul de mai jos @patrick1 face urmatoarea afirmatie:
https://www.elforum.info/topic/151465-traf-alimentare-din-r250m-ce-tuburi-pot-folosi/?do=findComment&comment=2061287

 

Citez:
 

  

On 3/17/2022 at 5:40 PM, patrick1 said:

Sau se poate folosi o diodă de putere serie care să reducă încălzirea de filament la o semialternanță din 14Vac, însă puterea de încălzire se va reduce la 1/4 din nominal.

 

Pai sa vedem:
20220320-120924.jpg


20220320-120946.jpg

 

Acelasi traf de UPS, aceeasi sarcina, acelasi test cu si fara dioda ( aceeasi dioda ).

Osciloscopul masoara Vrms iar multimetrul Arms.

Dupa calculele mele la inserierea diodei puterea s-a injumatatit, nu s-a "sfertuit"...:rade:
 

 

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 69
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • Mircea

    10

  • UDAR

    6

  • merck

    6

  • validae

    5

Top autori în acest subiect

2 hours ago, Ion_Bumbu said:

P.S. chiar asa mult timp liber aveti, oameni buni, omul trebuie lasat sa traiasca in lumea lui, este tara libera, democratica

 

 

Uite ca pierd si eu vremea...

Parca nu se pupa ce spui tu cu semnatura ce o ai:

"Proștii se înmulțesc cînd cei înțelepți aleg să tacă"

                                               Nelson Mandela

 

@Marian eu iti multumesc pentru timpul alocat prezentarii practice. :aplauze

Traf si dioda am, multimetru si osciloscop ca ale tale .... n'am :limb:. Am un noname true rms .... dar nu stiu daca chiar este true rms. 

Editat de merck
Link spre comentariu
On 3/17/2022 at 7:09 PM, patrick1 said:

Auzit-am.

Însă dumneata ai auzit de relația P=U x I, unde dacă și I și U (efective) sunt reduse fiecare la jumătate (o semialternanță din două) dau (ca produs de 1/2 x 1/2) o putere pe sfert (1/4)? :rade:

 

Chiar și fără calcul integral.

 

14 hours ago, validae said:

Când o diodă redresoare e cea mai simplă şi ieftină cale de a reduce la jumătate puterea unei rezistenţe de încălzire... 

 

14 hours ago, patrick1 said:

În sfârșit suntem de acord!

:ewryt45w

Dragi colegi, s-a plecat de la convingerea ca puterea se insfertuieste, si apoi s-a batut palma ca se injumatateste. 

 

Tot ce se scrie aici e inutil din punctul de vedere al colegului nostru. Va pierdeti vremea cu calcule, simulari si masuratori. 

 

Pana la urma colegul v-a convins ca el a avut dreptate... dar preluand ce ati afirmat voi ca si cum v-o spusese el. 

 

Topic pe un subiect interesant, insa luat in derâdere de colegul cu timp liber. 

Link spre comentariu
On 3/20/2022 at 1:22 AM, Neagu Raul said:

Ora 1:20 dimineața, 4 pagini de forum, 100 de simulări și o pauză de la admin. Toate astea pentru...

o diodă redresoare e cea mai simplă şi ieftină cale de a reduce la jumătate puterea unei rezistenţe de încălzire

În sfârșit suntem de acord!”

Constatarea dvs. este corectă!

Apocalipsa /revelația unui ”miracol” electrotehnic constând în reducerea efectului termic efectiv la jumătate (1/2) prin simpla suprimare a unei semiperioade alternative cu diodă s-a produs abia după postarea de către mine a banalei scheme electrice a unui uscător de păr (pentru cine are nevoie) dar și aceea parțial contestată ca o confuzie între economie și prostie (a cui?).

On 3/20/2022 at 12:01 PM, Marian said:

daca nu ma insel poti trimite PM, deci te astept la mine in PM cu comentarii la testul meu, daca doresti voi transmite aici din partea ta ceea ce ai de spus.

Mulțumesc pentru bunăvoință însă v-ați înșelat (din nou) pentru că nu aveam posibilitatea de a trimite nici PM (și niciun fel de postare nu mi-a fost permisă), probabil că datorită postării schemei reale de uscător de păr (2 diode, 2 rezistențe, 4 trepte de putere 100%, 50%, 25%, 50%+25%=75%, și două turații, cu 2 comutatoare tripoziționale). Dacă aș fi postat schema unui uscător de tichie de mărgăritar aș fi înțeles motivul suspendării mele. Oricum, chestiunile cu Neckermann sau Electronica București vizau înșelăciunea și erau on-topic în măsura în care @validae a invocat economia (politică?) și prostia. Pe acest subiect (corelat de moderator) precizez că l-am avut ca lector pe unul numit Cioarnă (zis și ”Găurică”) despre care se zice că ar fi făcut o baie în (canalul) Bega și în consecință nu pot distinge economia (politică) socialistă de prostie. Însă pe acest site sunt interzise discuțiile pe teme politice sau religioase așa că voi aborda subiectul strict pe latură științific / filozofică.

Partea bună este că am avut cu toții timp să cugetăm asupra acestei revelații /apocalipse experimentale privind valorile efective matematizate, integratizate și Texas Instrumentizate (greșit) raportat la efectul termic în filamentele unui tub sovietic tip 6C33C.

Concluzia experimentală este că efectul termic scade la jumătate (1/2) fie cu o priză în transformator la jumătate din înfășurare, fie prin suprimarea unei semiperioade cu diodă. Este la fel, identic.

Însă din știința și calculele multor colegi iese altceva :rade:

Cu privire la acel 1/4 din putere (și efect termic în filament) readuc aminte @Marian că sunt 2 filamente în serie, deci corect am scris și susținut că puterea se reduce la 1/4 pe fiecare tub (sunt două).

Nah ... fluid (postat de mine) este distorsionat în ”lichid” de subconștient (la cititor), filamentele înseriate (1/4 pe fiecare) dispar din percepție pentru a se face mișto pe tema 1/2 = 1/4 (în realitate 1/4 + 1/4 = 1/2).

 

 

Dacă veți utiliza 2 tuburi în contratimp se poate lega în serie câte o jumătate de filament de la fiecare din cele două tuburi finale.

 

 

Sau se poate folosi o diodă de putere serie care să reducă încălzirea de filament la o semialternanță din 14Vac, însă puterea de încălzire se va reduce la 1/4 din nominal.

Link spre comentariu

Cum o intorci ca la Ploiesti, nu tu spuneai ca aia 1/4 sunt pentru ca ai 1/2 curent x 1/2 tensiune? Acum sunt 1/4 + 1/4... un pic de consecventa si respect pentru colegii care ti-au explicat pierzandu-si vremea cu tine. 

Link spre comentariu

Electronica/electricitatea, fizica in general sint stiinte exacte iar rezultatele unor calcule (de data aceasta foarte simple) nu reprezinta ceva negociabil.

 

Eu nu inteleg cum de se permit pe un forum tehnic astfel de contraziceri.

 

Unde-i topicul unde se demonstreaza ca pamintul este plat?

Link spre comentariu
On 3/18/2022 at 8:35 PM, UDAR said:

Deci, să reluăm . 

Valoarea efectivă a unei mărimi electrice periodice se definește ca fiind egală cu valoarea de curent continuu a aceleiași mărimi care produce un efect termic egal.

Efectul termic instantaneu este proporțional cu valoarea instantanee a puterii . Pentru un semnal variabil ,alternativ (ca schimbare de sens) sau nu,  dar periodic, se calculează  integrala puterii instantanee pe o perioadă ...

{\displaystyle \displaystyle I_{\rm {ef}}} este valoarea efectivă a curentului, în A. Valoarea efectivă este egală cu valoarea unui curent continuu care produce aceleași efecte termice pe o durată egală cu un număr întreg de semiperioade

 

Se pare că din ”geneză” definiția dvs. este alta (sau eronată) astfel încât la puterea de vârf (a lui Dumnezeu) corelată cu valoarea efectivă (a Fiului) și cu valoarea medie (a sfântului duh) s-a ajuns de la sfânta treime (a dvs.) la revelația apocaliptică cu dioda din foen (uscătorul de păr și tichie) care reduce efectul termic la jumătate (sau la sfert pe fiecare din cele două filamente înseriate de la două tuburi 6C33C). Nah ... tuburile sunt sovietice, nu din Texas.

 

On 3/20/2022 at 3:37 PM, Mircea said:

Topic pe un subiect interesant, insa luat in derâdere de colegul cu timp liber. 

Sper că integritatea sinaptică și rațional-coccigiană a unora dintre colegii noștrii admite și funcția de simț al umorului în pachetul cu inteligență tehnică. Dacă lipsește ... ”viața e pustiu”.

Link spre comentariu

Curentul efectiv nu are nicio legătură cu numărul de semiperioade, ci cu timpul cît e măsurat. Da, e o integrală. Topic închis, păcat că şi-au pierdut colegii timpul cu tine.

Link spre comentariu
Vizitator
Acest subiect este acum închis pentru alte răspunsuri.



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări