Semnal DCF77 Recepţia experimentală cu antene VLF

[Liviu M]

Nici cel din ultimul post? Sa-ncercam cu o poza:

 

[yo3fhm]

Se deschide cu un pdf reader, nu trebuie convertit. Mai incerc o data doar cu pdf-ul necomprimat.

Salut Liviu,

Am spus ca am incercat sa convertesc fisierul PDF (in imagine), ptr a vedea daca alte sisteme de citire a formatului PDF sunt in stare sa-l deschida corect. Si n-au fost.

Nici a doua varianta postata de tine nu poate fi deschisa. Eu, de exemplu, primesc un mesaj de eroare "Failed to load document. [Reload] ".

Ceva nu se leaga si crede-ma ca nu sunt la primul fisier PDF prelucrat, hi.

 

Ulterior:

poza se vede, dar e prea inchisa la culoare. Nu se distinge comod schema.

Si nici daca o descarc si negativez imaginea, tot nu e OK. Vezi si tu ce poti face...

 

Regards,

Cezar

Editat Mai 7, 2017 de yo3fhm

[Liviu M]

Ma 'nervati.

 

Si poza la rezolutia reala.

Pfuiii, nimic nu merge. Dropbox oare?

OK, poza de pe dropbox poate fi descarcata la rezolutia originala si ar trebui sa se vada bine.

Editat Mai 7, 2017 de Liviu M

[yo3fhm]

Liviu, e OK acum, se vad toate Foarte bine ;-)

Simpatic montajul, extrem de simplu. E de trantit in breadboard, studenteste

Deocamdata, nu am reusit sa clocesc vreun receptor DCF77 in regim propriu. E nevoie de banda ingusta pentru cresterea SNR-ului, si ca sa obtii banda ingusta, nu-i chiar simplu. Daca dl. Puriu va demonstra prin postarea unei poze ca reuseste sa ingusteze banda atat de mult prin utilizarea "reactorului" pe care l-a publicat, atunci voi fi convins ca se poate si fara filtre pe cuart sau DSP.

In caz contrar, as putea incerca ceva cu ce iese acum din transceiver (receptionand cu filtrul de 500Hz) sau sa-mi cumpar pana la urma un modul de receptie DCF77 dedicat.

O alta alternativa ar fi sa incerc sa gasesc semnalul de iesire al modulului unuia dintre ceasurile pe care le am deja pe langa mine.

 

Antena VLF nu am montat-o, deoarece amplificatorul pe care l-am construit e prea zgomotos. Incerc sa bricolez un LNA dedicat, dar va mai dura. Mai vedem... oricum, proiectul tau mi se pare foarte atractiv!

 

O saptamana usoara si toate cele bune !

Cezar YO3FHM

Editat Mai 7, 2017 de yo3fhm

[Liviu M]

Simpatic montajul, extrem de simplu. E de trantit in breadboard, studenteste

Asta e fix partea de ceas/dcf77 implementata in program. Cand/daca mai adaug ceva modific si schema.

 

O alta alternativa ar fi sa incerc sa gasesc semnalul de iesire al modulului unuia dintre ceasurile

Si eu tot un ceas am folosit. De fapt folosesc inca, pentru ca am scos 4 fire din ceas, ceasul "atarna" de ele. Cred ca daca pun baterii in ceasul original functioneaza si ala.

 

O saptamana buna si tie.

[yo3fhm]

În masurarea prin metoda tensiunilor la rezonanta intervine si rezistenta suplimentara introdusa în circuit (se masoara Q al circuitului RLC serie, nu al celui LC serie). Corect ar fi sa masuram cu doua valori diferite ale acestei rezistente si sa le eliminam prin calcul.

Buna seara!

 

Sincer, nu prea inteleg la care "rezistenta suplimentara introdusa in circuit" va referiti !

Ati putea, va rog, sa postati o exemplificare clara? Nu cu calculele as avea probleme, ci cu interpretarea

Care e circuitul RLC serie pe care il sugerati dvs. ?

 

Cu multumiri,

Cezar YO3FHM

[franzm]

Aceasta:

O metoda de masurare a factorului de calitate a unui circuit LC este masurarea tensiunii la rezonanta serie, pe L sau pe C (sunt egale), atunci cand circuitul este excitat cu o tensiune mica dintr-o sursa cu rezistenta interna foarte mica. Exemplu: se leaga la iesirea unui generator o rezistenta de o zecime de ohm la masa. Paralel cu aceasta se leaga serie bobina si condensatorul.

Editat Mai 7, 2017 de franzm

[puriu]

Module de fabrica am si eu, dar nu ma provoaca. Topicul suna frumos, receptie experimentala si antene LF (VLF este sub 30 kHz).

Fac si eu receptii experimentale cu "reactorul", exclusiv cu antena cu ferita. Este o constructie veche, vesnic provizorie, la care mai fac modificari. Am adaugat filtrul LC pe 1 kHz si un comutator. La pranz, fara filtru, DCF77 se aude in balcon cam cu S2, iar pe masa din camera, cel mult cu S1 (ca printre morminte). Cu filtrul LC bagat se aude OK, cam cu S2.

Noaptea tarziu se aude bine si alta statie ce emite la secunda, pe 66,6 kHz, rafale de unul, doua. sau trei impulsuri pozitive (la DCF77 impulsurile sunt negative). Doua statii transmit in FSK indicativul la 10 secunde si alte mesaje. Cea mai puternica (100 kW) este in Budapesta, intra "bomba" si ziua si noaptea. Emite pe 135,3 kHz (langa banda de amatori de 136 kHz). Fostul post "France Inter", pe 162 kHz, continua sa emita cu putere mare (1500 kW) un cod aproape identic cu cel al DCF77, dar cu modulatie in faza, foarte greu de demodulat de amatori.

Pentru cei interesati de Q la circuite rezonante, recomand un articol bun: http://ve2azx.net/technical/Q-FactorMeas_on_LC_Circuits.pdf .

Eu masor Q la circuite LC cu metoda clasica, cu un osciloscop si doua sonde, 1:1 si 1:100.

Pentru cei interesati de antene LF si VLF, am gasit niste ferite: http://www.ebay.com/bhp/ferrite-rod si niste sarma Litz: http://www.ebay.com/bhp/litz-wire .

[yo3fhm]

@Franzm:

Apreciez umorul dvs Totusi, probabil ca ati remarcat intrebarea reala care exista fix la inceput.

O voi repeta :

 

" [...] la care "rezistenta suplimentara introdusa in circuit" va referiti ? "

 

Multumesc anticipat.

 

 

Fac si eu receptii experimentale cu "reactorul", exclusiv cu antena cu ferita. Este o constructie veche, vesnic provizorie, la care mai fac modificari. Am adaugat filtrul LC pe 1 kHz si un comutator. La pranz, fara filtru, DCF77 se aude in balcon cam cu S2, iar pe masa din camera, cel mult cu S1 (ca printre morminte). Cu filtrul LC bagat se aude OK, cam cu S2.

[...]

Pentru cei interesati de antene LF si VLF, am gasit niste ferite: http://www.ebay.com/bhp/ferrite-rod si niste sarma Litz: http://www.ebay.com/bhp/litz-wire .

 

Multumesc pentru informatii si resursele postate !

 

O saptamana usoara si toate cele bune!

Cezar

[Liviu M]

Salut,

se pare ca documentul pdf este corupt.

am descoperit misterul - n-am generat fisier .pdf, ci .ps. Ca sa fie vazut cun un reader de pdf-urti, trebuie convertit.

Cum eram in Linux si headerul fisierului, nu extensia conteaza, conversia era facuta in background. Acum am incercat in Windows, la serviciu, si n-a mers nici la mine pana n-am facut conversia ps -> pdf.

In alta ordine de idei, imi cer scuze celor pe care-i lezez cu module de fabrica , da' eu m-am oferit sa fac partea de afisare a orei, nu de receptie.

 

LE Si pentru ca tot l-am convertit, atasaz schema si ca pdf.

ceasDcf77.pdf

Editat Mai 8, 2017 de Liviu M

[yo3fhm]

Cum eram in Linux si headerul fisierului, nu extensia conteaza

In alta ordine de idei, imi cer scuze celor pe care-i lezez cu module de fabrica , da' eu m-am oferit sa fac partea de afisare a orei, nu de receptie.

Neatza, Liviule !

Daca stiam, atunci ma uitam si in structura fisierului si m-as fi prins. La ora aia era oricum tarziu rau !

Ma bucur sa mai vad un fan Linux pe aici !

Referitor la softul tau, poti fi sigur ca pe mine nu m-ai lezat cu nimic !

 

Salut voios de linuxist ! (primul record a fost in decembrie 1998, dar am uitat de el si a trebuit refacuta inregistrarea, asa ca apar abia din 2014 acum ) ;-)

 

Editat Mai 8, 2017 de yo3fhm

[Liviu M]

Trebuia sa ma inregistrez?

[yo3fhm]

Trebuia sa ma inregistrez?

Salut,

Ei as, cred ca glumesti ;-) Sau ma rog, depinde. Ceea ce voi spune aici, e cam offtopic, dar cred ca stii deja si ai vrut sa te distrezi putin. In schimb, ar putea interesa alti useri... Nimic nu e obligatoriu in legatura cu proiectul asta. Nu incearca decat sa ofere o imagine cat mai precisa a numarului de utilizatori de variante Linux in lume si de masinarii pe care e instalat vreun derivat de Linux. Merita citit putin, inclusiv istoricul e interesant:

 

https://www.linuxcounter.net/

https://en.wikipedia.org/wiki/Linux_Counter

 

Oricine se poate inregistra gratuit si primeste un numar. Nu mai tin minte, am impresia ca trebuie sa te loghezi odata pe an ca sa nu te scoata automat din evidente (pare destul de logic). Asa am patit odata si mi-a disparut uptime-ul Ca sa fiu ontopic, poti inregistra orice masinarie cu Linux (asta include si genurile SoC sau embedded), se adauga la statistici - inclusiv cele pe care ai implementa cod legat de DCF77!

 

Desi Linuxul e un taram plin de C/C++, partea de programare efectiva nu m-a atras, eu il folosesc intens in zona de networking. Am spus mai devreme ca "bunghesc" cate ceva din C, ptr ca am fost nevoit sa inteleg aspecte mai intime, pornind de la compilare de kernel, depanari, etc. - dar atat si nimic mai mult. Cu ceva timp in urma am descoperit lumea Arduino si am vrut sa ma apuc de C in mod serios, dar din alte motive a trebuit sa aman. Poate o sa incep usor-usor din toamna asta. Cu cat imbatranesc, cu atat ma initializez mai greu! Hi !

Editat Mai 8, 2017 de yo3fhm

[Liviu M]

Bineinteles ca glumeam, desi site-ul imi era necunoscut. Merci.

Gata cu off-topicul.

Editat Mai 8, 2017 de Liviu M

[franzm]

@Franzm:

Apreciez umorul dvs ...

Nu am avut intentia de a fi spiritual. sa ma explic:

Colegul @puriu a sugerat improvizarea unei surse de semnal cu rezistenta de iesire mica prin conectarea unui rezistor de valoare mica (0,1 ohm) la bornele de iesire a unui generator. Se obtine astfel o sursa de semnal cu o tensiune de iesire corespunzând divizorului de tensiune format din rezistenta de iesire a generatorului si rezistorul de valoare mica mentionat si rezistenta de iesire data de conectare în paralel a rezistentei de iesire a generatorului si a rezistorului de valoare mica.

În functie de felul în care se determina tensiunea de iesire a sursei astfel obtinute, rezistenta de iesire a sursei poate conta la determinarea factorului de calitate (adica apare în serie cu circuitul LC supus masuratorii). Daca se masoara direct tensiunea la capetele rezistorului de valoare mica (adica "tensiunea la bornele" sursei improvizate), rezistorul nu intervine în calculul factorului de calitate. Daca se masoara tensiunea la iesirea amplificatorului intern al generatorului de semnal, înainte de rezistorul (de 50 sau 600 ohmi) conectat de obicei între iesirea de impedanta foarte mica a amplificatorului si bornele de iesire si se calculeaza tensiunea pe rezistorul de valoare mica conectat în paralel pe iesire, se obtine tensiunea electromotoare a sursei improvizate. Si în cazul asta rezistenta de iesire a sursei improvizate intervine în determinarea factorului de calitate (adica se obtine un circuit RLC serie explicit).

Edit: scuzati "romanul", dar am scris fara sa fac apel la figurile postate.

Editat Mai 8, 2017 de franzm