Schema proprie amplificator

[wally_gatter]

Am elaborat urmatoarea schema. Dati cu parerea va rog. 

 

https://imgur.com/61Efqw2

[hpavictor]

Hmmm .

Sunt prea multe de comentat . 

Dacă  vrei răspunsuri punctuale , începe cu tema de proiectare , rezultatele  simulării ( analiza funcționarii la semnal mic , semnal mare , semnal tranzitoriu , dimensionarea Front End  , etajul VAS inclusiv amărăciunea de limitare în curent , dimensionarea Power  End , rejectii și dimensionarea alimentarii ,  SOA ( inclusiv radiator ) și limiterul VI  pe sarcinile reactive , comparatorul de eroare Input-Out prea anemic , analiza intrării și ieșirii  din limitare pe etaje etc .

Nu te aștepta la multe comentarii decente  , este efectul a mulți ani de tolerare a unor asa numiți " neam prost " pe Elforum.info  !

Sper că îți amintești ca tu însuți ai aplicat sancțiuni împotriva mea ...

 

 

 

[wally_gatter]

Acum 33 minute, hpavictor a spus:

Sper că îți amintești ca tu însuți ai aplicat sancțiuni împotriva mea ...

Si o sa aplic de fiecare data cand este necesar. Nu ca am ceva personal cu tine, sper sa intelegi asta, nu fac nedreptati. Tu ca user ai un aport de calitate in multe topicuri dar si cand o iei pe aratura e ca si cum as scapa magarul din sura. Scuze daca sunt prea pragmatic. Eu te respect atat pe tine cat si pe ceilalti useri. 

 Revenind la magauaia asta de schema este exact xcapcana pentru tine, eram sigur ca vei fi unul dintre cei care vor comenta la ea, deoarece tu ai cunostintele necesare, dar mai sunt si altii poate chiar mai buni decat tine. schema este elaborata acum 10 ani, si in mare parte ti-aui adus aportul chiar tu la ea. Dar ca sa readucem in discutie, schema este simulata, are un slew rate de 14v/us , intr-adevar amplificatorul de eroare este jalnic, fara compensari sau fine tunning, etajul Vas este clasicul folosit de prin anii '82 intr-o schema simetrica, schema deja a fost simulata aici pe forum, doar ca am scos-o din nou de la naftalina ca subiect de discutie. Eu detin schema net superioara pe acelasi schelet, simulata , realizata, si testata, doar ca la teste am avut ceva probleme la 80% dreptunghiulara , gen instabilitate si niste varfuri urate inclusiv clip, dar compensarea a rezolvat (miller) cu niste costuri in ale slew rater-ului si bineinteles raspunsul in frecventa a coborat nitel, pentru banda audio , este arhisuficient avand in vedere neliniaritatea difuzoarelor si a retelelor de filtraj din incinte. Ceea ce prezint eu aici este o schema simpla simetrica, tranzistorii folositi sunt tratati ca ideali in simulare, de aceea in practica rezultatele au fost altele, are putin si din proiectul PSA150 daca iti mai aduci aminte, pacat de acel proiect ca era un proiect frumos, nu stiu daca l-ati mai dus la bun sfarsit sau nu. Protectia SOA este cu valorile puse din burta, nimic nu este corelat cu tranzistorii finali, iar tensiunea de alimentare a ramas in schema de +/-55V pentru simulari , ca sa genereze o putere de 150W intr-o sarcina de 8 ohmi. Problemele de la simulare cu cele din practica nu se aseamana, sunt dictate de rutarea cablajului, de reteaua Zobel, si mai ales de acele compensari. Ca fapt divers cei doi tranzistori din amplificarea in curent au o deriva termica cam mare, inclusiv superdioda a facut figuri cu valorile din schema. La un momentdat tu ai sugerat sa folosesc artificii marca Krell, si protectia SOA sa o fac multi panta (multi slope) ceea ce nu era o idee rea. Totusi , schema a ramas la stadiul acesta pe forum, nu a mai bibilit nimeni la ea, a fost bdata uitarii, de aceea ca exercitiu al mintii am readus-o la viata. cu valorile date, genereaza 80W /8ohmi cu un THD sub 0.01%, mai mult decat decent. Ca offset in practica am obtinut 3-4mV doar. De invidiat, nu-i asa? 

 

PS: sper ca nu m-ai facut ''neam prost'' indirect ca iarasi te propun pentru ban. Si sper ca te vei comporta civilizat acilea pe subiect, am incredere in tine ca esti cu capul pe umeri si suficient de matur ca sa discutam doar la subiect, nu sa dezbatem porcarii offtopic si sa despicam firul in 4. 

Acum 58 minute, hpavictor a spus:

Sunt prea multe de comentat . 

Ai liber la comentarii !! 

[franzm]

La 16.01.2022 la 14:21, wally_gatter a spus:

 Dati cu parerea va rog.

Iara o schema Randy Slone. „Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum.“ (Hieronymus; Seneca, Epistulae morales VI,57,12; Cicero, Orationes Philippicae 12,2)

[wally_gatter]

Acum 15 minute, franzm a spus:

Iara o schema Randy Slone.

Nope. Gresit, nu el este sursa de inspiratie. Totusi sa lasam filozofia deoparte. desi e bun citatul, dar nu in cazul de fata.

[franzm]

S-o luam altfel: Cât este curentul prin etajul pilot (o relatie de calcul va rog)?

[Shambala]

Acum 2 ore, wally_gatter a spus:

...Eu detin schema net superioara pe acelasi schelet, simulata , realizata, si testata, doar ca la teste am avut ceva probleme la 80% dreptunghiulara , gen instabilitate si niste varfuri urate inclusiv clip, dar compensarea a rezolvat (miller) cu niste costuri in ale slew rater-ului si bineinteles raspunsul in frecventa a coborat nitel, pentru banda audio ...

Pai daca ai o versiune superioara a schemei "simulata , realizata, si testata",  pune-o pe aceea, ce rost are sa se discute cine stie cat pt a ajunge [eventual] tot acolo ?

 

[sesebe]

Aia e cu copyright.... 

[wally_gatter]

Acum 38 minute, Shambala a spus:

Pai daca ai o versiune superioara a schemei "simulata , realizata, si testata",  pune-o pe aceea, ce rost are sa se discute cine stie cat pt a ajunge [eventual] tot acolo ?

Nope. E ca si cum as posta o schema de amplificator profesional care functioneaza cu brio de ani de zile. Nu are nici un sens educativ pentru forum. Schema finala se numeste AB500 si este un user aici pe forum cu care deja am impartasit-o. Nu o sa o fac publica precum nici Leco sau altii care au avut scop pur comercial pe forum nu si-au facut publice schemele. Daca sapam adanc vom gasi AB500 si pe diyaudio unde membri respectabili au apreciat cateva artificii si au avut atitudinea opusa neamului prost romanesc citat mai sus de Victor. Oricum, schema de fata este cea in discutie, putem discuta aici despre neajunsuri sau avantaje. 

 

1 oră în urmă, franzm a spus:

S-o luam altfel: Cât este curentul prin etajul pilot (o relatie de calcul va rog)?

ti se pare mic? 

Acum 6 minute, sesebe a spus:

Aia e cu copyright.... 

Corect !!!

[franzm]

"ti se pare mic?"

Mi se pare ca-i pe nicaieri, adica nedeterminat. Asta-i marele neajuns al acestui tip de front-end, popularizat de Randy Slone într-una din cartile sale.

[hpavictor]

Acum 16 ore, wally_gatter a spus:

Si o sa aplic de fiecare data cand este necesar. Nu ca am ceva personal cu tine, sper sa intelegi asta, nu fac nedreptati. Tu ca user ai un aport de calitate in multe topicuri dar si cand o iei pe aratura e ca si cum as scapa magarul din sura. Scuze daca sunt prea pragmatic. Eu te respect atat pe tine cat si pe ceilalti useri. 

 Revenind la magauaia asta de schema este exact xcapcana pentru tine, eram sigur ca vei fi unul dintre cei care vor comenta la ea, deoarece tu ai cunostintele necesare, dar mai sunt si altii poate chiar mai buni decat tine. schema este elaborata acum 10 ani, si in mare parte ti-aui adus aportul chiar tu la ea. Dar ca sa readucem in discutie, schema este simulata, are un slew rate de 14v/us , intr-adevar amplificatorul de eroare este jalnic, fara compensari sau fine tunning, etajul Vas este clasicul folosit de prin anii '82 intr-o schema simetrica, schema deja a fost simulata aici pe forum, doar ca am scos-o din nou de la naftalina ca subiect de discutie. Eu detin schema net superioara pe acelasi schelet, simulata , realizata, si testata, doar ca la teste am avut ceva probleme la 80% dreptunghiulara , gen instabilitate si niste varfuri urate inclusiv clip, dar compensarea a rezolvat (miller) cu niste costuri in ale slew rater-ului si bineinteles raspunsul in frecventa a coborat nitel, pentru banda audio , este arhisuficient avand in vedere neliniaritatea difuzoarelor si a retelelor de filtraj din incinte. Ceea ce prezint eu aici este o schema simpla simetrica, tranzistorii folositi sunt tratati ca ideali in simulare, de aceea in practica rezultatele au fost altele, are putin si din proiectul PSA150 daca iti mai aduci aminte, pacat de acel proiect ca era un proiect frumos, nu stiu daca l-ati mai dus la bun sfarsit sau nu. Protectia SOA este cu valorile puse din burta, nimic nu este corelat cu tranzistorii finali, iar tensiunea de alimentare a ramas in schema de +/-55V pentru simulari , ca sa genereze o putere de 150W intr-o sarcina de 8 ohmi. Problemele de la simulare cu cele din practica nu se aseamana, sunt dictate de rutarea cablajului, de reteaua Zobel, si mai ales de acele compensari. Ca fapt divers cei doi tranzistori din amplificarea in curent au o deriva termica cam mare, inclusiv superdioda a facut figuri cu valorile din schema. La un momentdat tu ai sugerat sa folosesc artificii marca Krell, si protectia SOA sa o fac multi panta (multi slope) ceea ce nu era o idee rea. Totusi , schema a ramas la stadiul acesta pe forum, nu a mai bibilit nimeni la ea, a fost bdata uitarii, de aceea ca exercitiu al mintii am readus-o la viata. cu valorile date, genereaza 80W /8ohmi cu un THD sub 0.01%, mai mult decat decent. Ca offset in practica am obtinut 3-4mV doar. De invidiat, nu-i asa? 

 

PS: sper ca nu m-ai facut ''neam prost'' indirect ca iarasi te propun pentru ban. Si sper ca te vei comporta civilizat acilea pe subiect, am incredere in tine ca esti cu capul pe umeri si suficient de matur ca sa discutam doar la subiect, nu sa dezbatem porcarii offtopic si sa despicam firul in 4. 

Ai liber la comentarii !! 

Aici am dezvăluită  toată disponibilitatea ta  spre dialog  .

Vestea proastă e ca rezultă ceva ce doar bănuiam : din analiza pe text rezultă ca îți jignești nejustificat partenerul de discuție și îl desconsideri profund  . 

Veste bună este ca întotdeauna  o asemenea atitudine " constructiva " duce la  reciprocitate !

În plus ,  amenințarea cu banarea este dedicata doar ție , conform literei și spiritului  regulamentului Elforum.info .

Eu am încheiat cu acest subiect și oricare altul inițiat de tine .

Ai rămas cu aceleași  frustrări de acum 10 ani ...

 

[sk24bpo]

Acum 13 ore, franzm a spus:

S-o luam altfel: Cât este curentul prin etajul pilot (o relatie de calcul va rog)?

 

Nu s-a prins, lasa-l in pace.

[Mircea]

Din pacate, tot mai multe subiecte similare apar in ultima vreme pe forum. Cineva isi "pune" vesmantul de profesor pe el si da o tema elevilor pentru acasa. As fi inteles utilitatea daca se viza un produs final (adica un proiect de grup), dar produsul final exista (dupa cum se zice).

 

Deci, care e rolul acestui topic? Daca nu e un produs final, e vreo carte? Chiar si asa, ce rost mai are o alta carte deja scrisa?

 

Daca topicul e unul cu scop didactic, laudabil de altfel, apoi s-a pornit gresit. A se vedea subiectele didactice existente la microcontrollere, leduri, surse si (chiar) amplifuri. Nu am dat nume, dar colegii de forum stiu topicurile.

 

Pana una-alta, deja ne impungem, si suntem pe prima pagina doar. Nici macar o rezistenta nu a fost calculata. Samd...

[hpavictor]

La 16.01.2022 la 15:21, wally_gatter a spus:

Am elaborat urmatoarea schema. Dati cu parerea va rog. 

 

https://imgur.com/61Efqw2

O variantă de studiu / dezvoltare / evoluție a schemei de mai sus :

[wally_gatter]

La 19.01.2022 la 14:18, hpavictor a spus:

O variantă de studiu / dezvoltare / evoluție a schemei de mai sus :

Din cate observ schema este scoasa din simulator. In ce conditii a fost simulata? S-au folosit modelele standard pentru semiconductori si restul pieselor sau s-a umblat la tolerante si alte caracteristici? L2 si L3 imbunnatatesc stabilitatea in diferentiale? Oglinzile de curent din input stage imi plac , le-am folosit si eu in schema dezvoltata de mine, care totusi o sa o fac publica. Treebuie sa imi caut nitel prin arhive sa vad unde am schema salvata, plus si rezultatele testelor, posibil sa mai am si filmarile si /sau pozele de la testarea modulelor realizate fizic. Am testat mai multe forme de unda, rezultatele le-am citit cu un osciloscop de doar 20MHz pe doua canale. 

Revenind la schema ta Victor, imi pare foarte cunoscuta in partea de input stage, Rotel a folosit aceiasi topologie. Din ce vad eu aici sunt o groaza de tranzistori care-si ''fura curent'' unul altuia, ducand la un curent constant. Acuma L2 si L3 banuiesc ca au fost puse cu un scop acolo, dar as simula fara ele schema. Cu cat ma uit mai mult la schema asta cu atat imi vine sa cred ca este mai evoluata decat am eu. Dar pentru asta o sa vin cu schema sa vedem diferentele. 

La 18.01.2022 la 8:20, sk24bpo a spus:

Nu s-a prins, lasa-l in pace.

Lumineaza-ma !!!!