Practic: surse lumina LED/COB de realizare proprie integral, sau conversii la led

[validae]

Exact, cel mai eficient e să legi cob-urile în serie şi să le dai un curent de 400-500mA minim.

[dan_mesterel]

Acum 3 minute, validae a spus:

Exact, cel mai eficient e să legi cob-urile în serie şi să le dai un curent de 400-500mA minim.

Mulțumesc. O să încerc să fac așa. Să caut o schemă.

[sesebe]

Din experienta mea cu LED/COB-uri:

- Pot fi legate fara probleme COB-uri in paralel chiar de pe aceeasi sursa, eu am facuta asa ceva fara probleme. Daca LED-urile privin din aceeasi transa/lot de fabricatie (aceeasi cutie de exemplu) pot fi legate in paralel chiar si fara rezistente de balansare dare este oarecum la risc daca te duci spre curentul lor maxim.

- La legarea in paralel este bine sa folosesti rezistente de balansare in serie cu fiecare LED/COB, rezistente pe care sa existe o cadere de tensiune la curentul de lucru de 1-2V.

- Daca vrei o durata mare de functionare trebuie sa nu te duci prea aproape de curentul maxim de lucru pt LED/COB. Un maxim de 50-70% este maximul acceptat indiferent de cit de mare este radiatorul. Daca vrei mai multa lumina pui LED/COB-uri de putere mai mare sau mai multe in paralel.

- Daca ai posibilitatea, ar fi util sa masori la ce temperatura se incalzesc LED/COB-urile in cea mai defavorabila situatie dupa ce se ajunge la o temperatura finala stabila.

- La COB-uri de tensiune asa de mare eu nici macar nu am facut experimente cu ele conectate in serie. Tensiunile necesare sint prea mari pt lucrul in siguranta si necesita si conditii speciale de izolare.

- Teoretic poti folosi o singura sursa cu XL6009 ca sa alimentezi trei LED/COB-uri in paralel, mai ales daca folosesti la intrare 24V.

- Chiar daca teoretic conectarea in serie este cea mai recomandata, daca tinem cont de observatiile de mai sus, eu recomand conectarea in paralel.

Editat Februarie 14, 2022 de sesebe

[dan_mesterel]

Acum 6 ore, sesebe a spus:

Din experienta mea cu LED/COB-uri:

- Pot fi legate fara probleme COB-uri in paralel chiar de pe aceeasi sursa, eu am facuta asa ceva fara probleme. Daca LED-urile privin din aceeasi transa/lot de fabricatie (aceeasi cutie de exemplu) pot fi legate in paralel chiar si fara rezistente de balansare dare este oarecum la risc daca te duci spre curentul lor maxim.

- La legarea in paralel este bine sa folosesti rezistente de balansare in serie cu fiecare LED/COB, rezistente pe care sa existe o cadere de tensiune la curentul de lucru de 1-2V.

- Daca vrei o durata mare de functionare trebuie sa nu te duci prea aproape de curentul maxim de lucru pt LED/COB. Un maxim de 50-70% este maximul acceptat indiferent de cit de mare este radiatorul. Daca vrei mai multa lumina pui LED/COB-uri de putere mai mare sau mai multe in paralel.

- Daca ai posibilitatea, ar fi util sa masori la ce temperatura se incalzesc LED/COB-urile in cea mai defavorabila situatie dupa ce se ajunge la o temperatura finala stabila.

- La COB-uri de tensiune asa de mare eu nici macar nu am facut experimente cu ele conectate in serie. Tensiunile necesare sint prea mari pt lucrul in siguranta si necesita si conditii speciale de izolare.

- Teoretic poti folosi o singura sursa cu XL6009 ca sa alimentezi trei LED/COB-uri in paralel, mai ales daca folosesti la intrare 24V.

- Chiar daca teoretic conectarea in serie este cea mai recomandata, daca tinem cont de observatiile de mai sus, eu recomand conectarea in paralel.

Mulțumesc.

[Dxxx]

Multe linii de discutie deschise, greu sa o iau de undeva:

 

1.

Ce zice @sesebe este corect.

Din experienta mea conexiunile interne ale COB adauga o rezistenta semnificativa, determinata constructiv si de aceea egala intre exemplare, mai ales daca sunt din acelas lot.

Asta ar fi explicatia, concluzia a tras-o deja in postarea de mai sus.

 

Cat despre electrosecuritate, ar fi in jur de 100V curent continuu, nici foarte mult, nici putin.

Avantajul conectarii in serie este curentul mai mic prin ansamblu - deci trebuie sa hotarasti daca avantajul curentului mic este mai mare decat securitatea montajului.

Ca de obicei in tehnica va fi vorba de un compromis

 

2.

Si @UDAR si @Mircea si @AdR!@N ti-au spus intr-o maniera diferita ca trebuie sa estimezi corect curentul.... adica diferit de ce ai facut tu.

 

Doresti sa alimentezi COBuri de (tipic) 36V printr-un boost pornind de la 24V sub un curent prin COB de 720mA.

La randament 100% ar insemna curentul la intrare de 36:24x0,72A = 1,080A deja mai mult decat ce ai estimat.

Cum randamentul  este intre 80 si 90% poti sa consideri 1,2-1,4A.

Iar sursa pentru toate 3 de cel putin 4,5A

Daca doresti sa folosesti modulele ca-atare esti cam la limita pe care o suporta... in nici un caz nu vor merge toate dintr-un singur modul, ci 3 module separate, si chiar si asa iti recomand sa testezi bine daca rezista.

Evident ca trebuie condensatori de minim 50V si diode Zenner pe bucla de reactie, care sa limiteze la 40V.

 

3.

Trei COBuri la 30W fiecare, puse pe acelas radiator insemana 90W.

Tine cont ca nu sunt tranzistori finali care sa reziste la Tj=150 grade C.

Sunt leduri, care nu au voie Tj> 85 grade.

 

Deci socotin o montare "medie" si tinand seama de RTjct-caps de 0,53k/W din catalog consideram minim 1K/W jonctiune-radiator.

Asta pentru un montaj termic exemplar, altfel ar fi mai realist 1,5K/W

Deci la 30W vei pierde pana la radiator intre 30 si 45 grade C.

Scadem asta din 85 grade maxim pe jonctiune si ajungem la 40-55 grade pe radiator, radiator care va vedea 90W.

Daca consideram temperatura maxima a mediului 30 grade (si aici sigur ar fi 45 grade) inseamna ca radiatorul va trebui sa radieze 90W pe o diferenta termica de 10-25 grade.

Sa zicem 15 grade si 90W, adica Rt= 0,17K/W

 

Ca sa intelegi ce inseamna asta iti spun ca cel mai potent radiator pe care l-am folosit eu pentru COB este:

EtraLED-CRE-13080

Este un radiator specializat COB, cu diametru de 130mm si inaltime de 80mm, cantareste peste 1,1kg.... costa destul.

Acest radiator are 0,7K/W, deci ti-ar trebui 4-5 bucati ca sa faca fata la ce doresti tu.

 

 

Deci premisele tale sunt prea "optimiste", nu cred ca nici XL6009 modul nemodificat substantial, nici orice radiator rezonabil nu vor face fata.

Daca vrei astfel de puteri trebuie sa alegi COBuri de putere mai mare, in capsula nu de 20mm ci de 35mm, care va avea sub 0,2K/W, apoi pui radiatoare pentru fiecare COB individual si incepi sa fii intr-o zona plauzibila.

Daca RTjct-rad ar fi cam  0,5k/W cu o capsula mai mare, te descurci cu trei radiatoare separate de cate 1,1k/W, ceea ce devine rezonabil.

Iti recomand ca alimentarea sa o faci dintr-o sursa dedicata led, de 90W, iar cablarea serie/paralel va rezulta in mare parte din ce ofera sursa respectiva (cred ca ar costa mai putin decat babilonia propusa, si ar fi mult mai elegant si fiabil).

 

Contravarianata este sa ramai la ce doreai tu, dar in acel caz nu este realista putere mai mare de 10-15W per COB, asta la estimare ochioscopica.

[sesebe]

Pt 3 COB-uri in paralel poti merge pe sursa utiizata de mine, eventual varianta de putere mai mica  (40W), varianta pe care o gasesti pe topicul unde ai postat initial. Sau poti alege o alta sursa dedicata LED/COB fara reglaj, caz in care va fi ceva mai ieftina.

Se mai pune intrebarea la ce vrei mai exact sa utilizezi cea iluminare. Posibil sa nu trebuiasca o putere de iluminare asa de mare.

Editat Februarie 14, 2022 de sesebe

[validae]

Fiind o lampă stradală, cred că cerinţele sunt mari..

[dan_mesterel]

Salut

Lampa va lumina o parte din curtea unei mici ferme, câteva sute de mp.

M-am gândit ca încărcarea pe fiecare cob să fie cam 25w, ceea ce va asigura lumină suficientă.

Atașez poze cu radiatorul.

Dimensiunile radiatorului sunt 385mmX205mmX55mm

[sesebe]

Pt 25W încărcare pune niște COB-uri mai mari, minim 40W dacă nu chiar 54W.

Daca încarci COB-uri de 27W cu 25W nu vor avea viata lunga. În schimb dacă faci un proiect bine echilibrat ai șanse mari sa te tina măcar 10 ani fără intervenție. 

[Mircea]

Poate un test de scurta durata sa determine nevoile.

 

E un iluminat pentru muncit noaptea, adica multi oameni trebaluind prin curte, sau este pentru munci mai simple si putine persoane?

 

In fond, nu ai nevoie de 300lx la nivelul solului, un 30-50lx te ajuta sa vezi foarte bine in noapte, si nu vorbesc de vazut sa nu te impiedici. 

Editat Februarie 14, 2022 de Mircea

[validae]

Acum 9 minute, sesebe a spus:

Pt 25W încărcare pune niște COB-uri mai mari, minim 40W dacă nu chiar 54W.

Daca încarci COB-uri de 27W cu 25W nu vor avea viata lunga. În schimb dacă faci un proiect bine echilibrat ai șanse mari sa te tina măcar 10 ani fără intervenție. 

COB-urile lui sunt de 57W nu de 30W.

[dan_mesterel]

Acum 9 minute, sesebe a spus:

Pt 25W încărcare pune niște COB-uri mai mari, minim 40W dacă nu chiar 54W.

Daca încarci COB-uri de 27W cu 25W nu vor avea viata lunga. În schimb dacă faci un proiect bine echilibrat ai șanse mari sa te tina măcar 10 ani fără intervenție. 

Cob-urile au 57w fiecare. 

[dan_mesterel]

Ca să fiu on topic, am făcut o lampă pentru un prieten pasionat de pescuit.

Cob-ul este 27FNL-EC8N, iar încărcarea este de vreo 5w.

Driverul este un modul xl6009 modificat pentru cc iar alimentarea este din acumulator auto. Trage cam 0,5 A din acumulator.

Radiatorul este de procesor pc și i-am tăiat din aripioare. 
Cam așa arată:

[validae]

Am lămpi cu COB-uri ce se alimentează direct la reţea, au sursa de c.c. integrată pe placă.Cam doi $ bucata.Cel mai uşor de folosit:

[Dxxx]

Radiatorul pe care doresti sa-l folosesti este "aparte" dar sigur nu va face ce scontezi tu initial.

 

Eu as face asa:

- as cumpara in loc de 3 COBuri de 30 lei bucata (90 lei) 10 bucati de  "PACJ-28FWL-BC4N", la acelas pret, dar cu eficienta semnificativ mai buna. si puterea totala ar fi cu 70% mai mare, la acelas pret.

- le-as pune pe troate in paralel... probabil ca as obtine RTjct-radiator de doua ori mai mica (deci dublu mai buna) plus si ceva in plus pentru ca sunt dispersate spatial pe tot radiatorul.

- as limita puterea psub 6W bucata, cam 1,6A total .... dar as avea cam aceeasi emisie de lumina datorita randamentului mai bun.

- as cumpara o sursa smps-cc care sa ''le duca" fie in paralel, fie combinatie paralel/serie, pe la 50-60w, se gasesc ieftine. Ce doresti sa faci cu boost nu numai ca este complicat, nu numai ca face doua conversii in loc de una, dar fi si mult mai ne-fiabil, si va si incalzi inutil incinta.

 

Spre deosebire de solutia ta care este nerealista, asta ar putea sa functioneze.

 

Mai ar trebui sa iei in serios ce zicea @Mircea, posibil sa te descurci cu flux mult mai redus decat ce consideri in ipoteza. Posibil ca sa poti reduce puterea chiar si la jumatate.