Letcon Weller

[Leon Popescu]

Buna ziua,

 

am o statie Ersa care merge foarte bine si cu un letcon Weller, model ca acesta, care faceau casa buna impreuna insa la letcon i s-a rupt termocupla care merge pana aproape de varf si nu mai are nici un pic de control asupra temperaturii, nici macar relativa nu mai e, de calibrare nu discutam. Am luat o termocupla de tip k de genul asta de la multimetrul ce il avea pe acasa si am pus acolo dar merge dea`n droanga tare. Acum e putin departata parca si letconul se inroseste, deci nu mai decupleaza deloc. Inainte de ultimul "reglaj" mergea pana se incingea bine de tot dupa care se oprea pana mai nu mai topea fluorul. Ma poate ajuta cineva cu o reparatie contra cost sau un sfat va rog?

Multumesc in avans.

 

Leon.

[Dxxx]

Din pacate nu exista o rubrica dedicata unde sa pun explicatii teoretice despre letcoane, pentru ca multe notiuni sunt prost intelese...

 

In cazul nostru:

- senzorul termic (oricere ar fi el, termocupla sau NTC...) nu are nici o legatura cu varful "... merge pana aproape de varf..."

Senzorul este ca sa receptioneze temperatura din REZISTENTA, si trebuie o "cale termica" cat mai scurta intre senzor si rezistenta - adica senzorul sa simta cat mai repede modificarea temperaturii in rezistenta

- pentru asta evident ca senzorul este pus cat mai aproape de rezistenta.

- in plus calea de transfer intre rezistenta si senzor este "prin solid" adica nu prin aer, fie ceramica izolatoare, fie masa ceramica de umplere (alabastru), fie amandoua.

 

Daca cuplajul termic intre rezistenta si senzor nu este cat de scurt posibil, atunci sesizarea incalzirii se face tardiv si inevitabil se produce "overshoot", adica oscilatii anormale de temperatura.

Explicatia este ca rezistenta depaseste mult temperatra necesara pana cand senzorul isi da seama de asta ca sa intrerupa alimentarea...

In caz extrem overshootul poate fi atat de mare incat sa se ajunga la incandescenta...

 

Sa repari o rezistenta cu senzor poate fi simplu daca te pricepi si ai si materialele necesare... dar in cazul tau probabil ca niciuna din conditii nu este valabila.

Daca ar face cineva pentru tine asa-ceva ar fi prea scump...

Deci devine economic mai bine sa cumperi ceva nou (ca bani si ca efort). Probabil un letcon intreg.

Oricum reparat sau inlocuit cu ceva "apropiat" - este clar ca se va schimba si calea termica rezistenta-senzor dar si cea rezistenta-varf - si orice astfel de modificare impune reetalonarea.

Chiar si cand schimbi ansamblul cu unul original, tot trebuie recalibrare.

[icar]

Dxxx, poti deschide aici, la "Sectiunea incepatorilor", un subiect despre letcoane, ar fi interesant. 

[dan cod]

Acum 3 ore, Leon Popescu a spus:

Buna ziua,

 

am o statie Ersa care merge foarte bine si cu un letcon Weller, model ca acesta, care faceau casa buna impreuna insa la letcon i s-a rupt termocupla care merge pana aproape de varf si nu mai are nici un pic de control asupra temperaturii, nici macar relativa nu mai e, de calibrare nu discutam. Am luat o termocupla de tip k de genul asta de la multimetrul ce il avea pe acasa si am pus acolo dar merge dea`n droanga tare. Acum e putin departata parca si letconul se inroseste, deci nu mai decupleaza deloc. Inainte de ultimul "reglaj" mergea pana se incingea bine de tot dupa care se oprea pana mai nu mai topea fluorul. Ma poate ajuta cineva cu o reparatie contra cost sau un sfat va rog?

Multumesc in avans.

 

Leon.

Din ce vad eu letconul de weller e ala antic cu vârfuri cu pastile magnetice. Are nevoie doar de 24V. 

Nu cred ca va merge înlocuit cu altceva. Stația ersa ce model este? Dacă este asa trebuie asta

 

[Dxxx]

@icar in primul rand ca ar fi multe topicuri, nu unul singur.

In al doilea rand... desi lucrurile nu sunt complicate, defapt nivelul nu este de incepatori, chiar deloc.

Am avut surpriza sa constat ca multi au perceptii gresite, desi nu sunt incepatori deloc. Probabil ca asta nu tine de lipsa de capacitate intelectuala, pur si simplu este mai convenabil sa folosesti un sistem de lipit bun si mai putin tentant sa analizezi ce se petrece defapt.

Cu un amic si coleg de forum aici am tot argumentat fara sa-l conving, alti colegi de forum iarasi nu au reusit sa inteleaga...

 

Unele aspecte sunt mai putin intuitive pentru anumite persoane, deci sigur ar naste contradictii poate chiar scandal.

Din cauza asta nu pot sa pun subiectele astea orfane in zona unui coleg moderator, ca sa-i dau treaba si bataie de cap... pentru ca orice rubrica as alege nu este specific de letcoane.

 

@dan cod nu cred ca este asa... sau OP-ul face afirmatii gresite.

Eu am inteles ca sunt rezistente cu senzor de temperatura, ba chiar este specificat ca "termocuplu K"

Astfel de rezistente au tipic 4 fire ( 2xrezistenta + 2xsenzor) si neaparat au electronica de termostat.

 

In mare parte daca senzorul este termocuplu (oricare, nu neaparat K) atunci principial se poate sa pui alt letcon pe statie sau alta statie la letcon - dar in orice caz de astfel de adaptare trebuie reetalonat.

[dan cod]

Acum 4 ore, Dxxx a spus:

@icar in primul rand ca ar fi multe topicuri, nu unul singur.

In al doilea rand... desi lucrurile nu sunt complicate, defapt nivelul nu este de incepatori, chiar deloc.

Am avut surpriza sa constat ca multi au perceptii gresite, desi nu sunt incepatori deloc. Probabil ca asta nu tine de lipsa de capacitate intelectuala, pur si simplu este mai convenabil sa folosesti un sistem de lipit bun si mai putin tentant sa analizezi ce se petrece defapt.

Cu un amic si coleg de forum aici am tot argumentat fara sa-l conving, alti colegi de forum iarasi nu au reusit sa inteleaga...

 

Unele aspecte sunt mai putin intuitive pentru anumite persoane, deci sigur ar naste contradictii poate chiar scandal.

Din cauza asta nu pot sa pun subiectele astea orfane in zona unui coleg moderator, ca sa-i dau treaba si bataie de cap... pentru ca orice rubrica as alege nu este specific de letcoane.

 

@dan cod nu cred ca este asa... sau OP-ul face afirmatii gresite.

Eu am inteles ca sunt rezistente cu senzor de temperatura, ba chiar este specificat ca "termocuplu K"

Astfel de rezistente au tipic 4 fire ( 2xrezistenta + 2xsenzor) si neaparat au electronica de termostat.

 

In mare parte daca senzorul este termocuplu (oricare, nu neaparat K) atunci principial se poate sa pui alt letcon pe statie sau alta statie la letcon - dar in orice caz de astfel de adaptare trebuie reetalonat.

A dat modelul dacă l-a dat bine. Weller TCP. Ala este sigur cum zic eu.  LR21 este cu termocupla. 

[Dxxx]

Ai justa dreptate TCP este cum zici tu, cu magnastat adica "ala antic cu vârfuri cu pastile magnetice. Are nevoie doar de 24V."

 

Nu am remarcat ca a zis TCP, dar oricum s-a contrazis singur cu toata povestea cu termocuplul.

 

Dar suntem deja obisnuiti ca OPul sa dea date insuficiente sau contradictorii, situatie care arata lipsa de respect pentru cei care doresc sa-l ajute.

Sunt multiple astfel de cazuri...

 

Si ca de obicei, eu fac ce merita sa faci in aceasta situatie - ma retrag din discutie.

[franzm]

"Dar suntem deja obisnuiti ca OPul sa dea date insuficiente sau contradictorii, situatie care arata lipsa de respect pentru cei care doresc sa-l ajute.

Sunt multiple astfel de cazuri..."

Haideti sa nu fim mai catolici decât papa. Dupa ce ca OPul a postat la începatori (deci recunoaste din start ca nu prea stie) si am decretat ca lumea nu prea are habar de letcoane, macar sa acceptam prezumtia de nevinovatie: Pur si simplu nu stie ce-am dori sa stim de la el ca sa-l ajutam cât mai bine si mai repede.

[Dxxx]

Bun, sa fie si asa-ceva, dar il vezi ca a mai postat ceva?

NU.

Si noi dezbatem ca bezmeticii fara sa avem date credibile - ba chiar avem date contradictorii.

 

Riscul este ca postarea sa fie "regizata"  - din pacate sunt diversi indivizi care isi fac multiple clone de conturi.

Apoi dechid astfel de teme, oarecum absurde ... numai ca sa faca numarul de postari peste care nu mai sunt controlati.

Apoi incep sa posteze in topice si sa scrie PMuri cu continut injurios sau si mai ofensiv.

 

Eu vad ca OP nu a mai revenit si nu a clartificat nimic.

Poate ca este cazul acesta si merita ban imediat.

[validae]

Sau poate că topicul va merge la Pubelă....de patru zile era de bun simţ să revină cu o postare pe topicul pe care l-a deschis.Ştiu că e o modă ca atunci când cineva are o problemă, să deschidă topicuri pe mai multe forumuri tehnice, în speranţa că undeva tot va găsi o rezolvare.Dar astfel de topicuri rămân nişte discuţii fără final, din care nu rezultă nimic util.

Iniţiatorul a folosit un letcon magnetic pe o staţie termostatată cu termocuplu.A mers fiindcă decuplarea o făcea letconul prin magnastat, staţia dădea doar alimentarea.

Apoi a încercat să pună un termocuplu nepotrivit, recuperat de la un multimetru.Complet greşit, fiecare termocuplă fiind făcută pentru anumit domeniu de temperaturi.

Soluţia corectă era să cumpere fie alt letcon cu termostat magnetic, fie letconul original al staţiei sau măcar unul compatibil.Oric improvizaţie făcută fără a înţelege funcţionarea unui termostat nu duce la nimic bun...

[dumitrumy]

E la misto, nu e clar? A pus la o statie cu 4 fire un letcon cu 2 fire si a mers perfect. S-au potrivit mufele de i-a dat 24V exact unde ii trebuia? Cand a vrut sa puna termocupla nu a vazut ca acum are nevoie de 4 fire? Unde le-a pus, avea schema? Sau daca a vazut ca Weller are doar 2 fire, de ce a spus ca i s-a ars termocupla? Adica in 2 fire are si rezistenta si termocupla? Ca si la topicul unde am spus ca nu raspund la cei cu o postare pana nu vin cu date sa ne convinga de bunele intentii, asa si aici se pornesc raspunsurile ca noi suntem oameni de treaba. 

Cei cu o postare trebuie sa treaca de un test, sa puna poze, sa dea mai multe detalii si apoi sa vina raspunsurile dar tot conditionate de o corelare cu ale lui. Adica la fiecare raspuns al nostru sa vina o completare plauzibila din partea lui. Eu doream sa pun postarea din prima zi dar iar m-as fi ales cu injuraturi ca si la topicul cu amplificatorul sau la cel deschis de mine cu "curentul de repaus". 

[Leon Popescu]

Scuzati-ma pentru intarziere, sunt super prins cu serviciul iar forumul il vizitez foarte rar. Citisem ce a scris Dxxx in primul post de pe mobil si m-am descurajat foarte tare.

Credeam ca e o treaba banala nu ditamai teoria in spate.

Revin in seara asta cu imagini si cu modelul exact, eventual il si desfac sa arat cum e la interior.

Pentru Dl. Dumitru, postul nu este la misto, nu stiu cine efectiv  avea vreme sa posteze la misto si nici scopul nu il vad. Este cat se poate de serios dar fix vreme pentru forum nu am avut.

Numai bine,

Leon.

[Dxxx]

Sunt niste neconcordante, si sunt "colegi" rau intentionati, de aceea am fost mai multi care am banuit partea proasta.

 

Dar daca subiectul este serios, asteptam clarificarile necesare si incercam sa-ti gasim o solutie acceptabila.

[Leon Popescu]

Multumesc tare mult pentru interes, diseara cand ajung acasa de la servici il desfac si fac poze, insa daca e vorba de toata filosofia scrisa de dumneavoastra mai sus, eu ma las inainte de a ma apuca. Imi iau probabil din lidl o statie din aia parkside. Nu ma intelegeti gresit, dar eu nu ma pricep asa bine, dumneavoastra aveti probabil studii in domeniu, eu sunt doar un hobbist care lipeste 2 fire.

Cu respect,

Leon.

[icar]

Hotul  cu un pacat, pagubasul cu zece!