Transformator alimentare amplificator cu tuburi

[Усилитель]

Se poate face dupa  puntea redresoare cu siliciu  si cu 2 buc 5Ц3C cu toate sectiunile in paralel ,ai avea curent dublu ,pierderi mai mici si soc mai mic pt tuburile redresoare la incarcarea condensatoarelor electrolitice dupa ele .Asa tu ai numai 150 uF ,cam putin pt 2 canale 30+30W ,la cate un bas mai puternic anodica va oscila  ,asta produce distorsiuni .

Eu am 600uF pt 4  EL84.....si asta dupa tuburile redresoare .

5Ц3C plac si mie , arata frumos ,retro ,am in perspectiva ceva cu ele si 4 buc 6F6C PP tot forma "Cobra ",cica suna frumos.

Cam asa dar cu 4 sectiuni din 2 tuburi

http://www.elektroncso.hu/cikkek/gu50i_tap.gif

 

Editat Noiembrie 3, 2021 de Усилитель

[Lonerider]

Am facut si varianta asta de redresor, lampa un fel de "drosel electronic" la fel, cu rezultate extraordinare vis a vis de zgomot/brum 0, la un alt amplificator, tot cu 6P3S PP.

 

Editat Noiembrie 3, 2021 de Lonerider

[flomar60]

Calcul traf-premize:

-tolă E+I 20

-secțiune brută 28cmp-secțiune netă (luată în calcul) 27cmp

-fereastră de bobinaj 57x 18mm

SECUNDARE:

-370V/0,5A in varianta cu redresare mixtă sau 2 x 370V /0,3A cu redresare full lampă

-5V/7A

-3,2V +3,2V/4A

-3,2V + 3,2V/4A

-ecran primar/secundar = un strat de bobinaj din conductor 0,25mm cu izolație

-putere totală în secundar =aprox 275-280W

CALCUL:

-primar

-număr de spire/volt = 1/4,44 x frecvența x secțiunea x inducția (în cazul de față inducția se alege 1T ) = 1/4,44 x 50 x 0,0027 x 1 = 1/ 222 x 0,0027 = 1/ 0,5994 = 1,67sp/volt

-din tabele ,pentru 1,2A aprox în primar,se alege conductor de 0,85mm diametru cu izolație 

-rezută 57 /0,85 = 67 sp/strat si se ia în calcul 65 sp/strat datorită imperfecțiunilor bobinajului

-pentru 230V tensiune rețea = 1,67 x 230 = 384sp ....pentru a completa un strat complet se rotunjește la 390sp total primar = 6 straturi

-izolatia între straturi = 0,05mm

grosime totală primar 6 x 0,85 + 6 x 0,005 = 5,4mm

-izolație primar/ecran + ecran de 0,25mm + izolație ecran secundar HT = 0,8mm

-total grosime primar + ecran + izolație 6,2mm și rotunjim la 6,5mm

SECUNDARE:

-secundar HT 

1) pentru redresare mixtă = 370V/500mA ...conductor 0,55mm diametru cu izolație

-101 spire/strat = 606sp total pt 346V - 6 straturi

                             707sp total pt 404V -7 straturi

                              656sp total pt 375V - priză la jumătatea stratului 7

-grosime secundar HT = 7 x 0,55 + 6 x 0,05 = 4,2mm rotunjit

2) pentru redresare full lampă:

 - 2 x 350V sau 2 x 415V/300mA ca să păstrăm straturi complete de bobinaj

-avem 122 spire /strat ...pt 350V sunt 5 straturi ,pt 415V sunt 6 straturi cu conductor de 0,45mm cu izolație adică 2 x 610 sp pt  2 x 350V sau 2 x 732sp pt 2 x 415V

-luăm în calcul varianta de 2 x 732sp - 2 x 415V....rezultă 12 straturi iar intre cele 2 secțiuni de 415V consideram izolație de 0,15mm....deci ,grosime totală secundar HT = 12 x 0,45 + 11 x 0,05 + 0,15 = rezultă 6,2mm grosime rotunjit la care se adaugă izolația față de secundarul următor de 0,3mm = total 6,5mm

-secundare 2 x 3,2V/4A  ....2 x 5,5sp cu conductor de 1,3mm cu izolație la care se adaugă izolația față de următorul secundar de 0,3mm = 1,6mm ...precizare!-aceste 2 secundare se bobinează pe același strat

-secundar 5V/7A ...8,5sp cu conductor de 1,7mm diametru = total 1,8mm grosime

Total grosime bobinaj = 6,5 + 6,5 + 1,6 + 1,8 = 16,4mm....la care se mai adaugă izolația finală din preșpan de 0,25mm grosime ....dat fiind lățimea ferestrei de 18mm ,vă încadrați....în varianta cu secundarul HT construit pentru redresare mixtă grosimea totala este mai mică...

Dat fiind ora târzie și oboseala cronică ,este posibil să se fi strecurat ceva greșeli!...dacă se va dovedi așa după verificări ,îmi cer scuze!

Spor la bobinat!

flomar

[vera]

@flomar60 nota 10+ pt. calcul.

Observ ca s-a impamantenit sa se dea diametrul sarmei de bobinaj cu izolatie. Nu-i corect, deoarece sunt 1001 tipuri de izolatie de diverse grosimi.

Normal se da diametrul Cu si eventual, in paranteza, diametrul peste izolatie.

De obicei primarul, care este langa tole si are o racire mai buna, se calculeaza cu J mai mare.

Infasurarile de la mijloc, in cazul de fata Uanodica, care au o racire mai proasta, se calculeaza cu un J mai mic.

Ultimile infasurari de pe carcasa (de obicei cele de filament, negativare), care au o racire mai buna, se calculeaza cu J mare.

Ex (fara legatura cu prezentul calcul):

a-primar J=2,5A/mmp;

b-anodica J=2A/mmp;

c-Ufilamente J=3A/mmp.

Aceasta abordare, am gasit-o la nemti si am experimentat-o si eu. Rezultatele sunt f bune, conducand la un traf mai mic/ieftin, cu ac. rezultate electrice.

Hai sa renuntam la "merge si asa"

[flomar60]

In calculele mele iau intotdeauna J pentru conductor fără izolație... postez diametrul cu izolatie și specific asta pentru ca acest diametru conteaza fizic in procesul de bobinaj.... dacă se prezinta de fiecare dată și diametrul fara izolatie pot aparea confuzii... e adevarat ca izolația poate avea grosimi diferite dar, având in vedere rezerva de spațiu pe stratul de bobinaj (lipsă 2-3 spire față de ce rezulta din calcul) nu sunt probleme... eu folosesc izolatia intre straturi franjurata pe o laterală si dupa un nr de straturi si aceste mustati ale izolatiei devin destul de groase... un alt motiv pentru a păstra o rezerva de spatiu pe stratul de bobinaj! Multumesc pentru apreciere! 

[Усилитель]

Acum 3 ore, flomar60 a spus:

eu folosesc izolatia intre straturi franjurata pe o laterală

Cum faceti franjurii ?aveti ceva dedicat sau manual ,foarfeca sau altceva ?

[vera]

@flomar60In calculele mele iau intotdeauna J pentru conductor fără izolație... postez diametrul cu izolatie și specific asta pentru ca acest diametru conteaza fizic in procesul de bobinaj".

Perfect de acord cu cele afirmate. Numai ca aceste amanunte trebuiesc specificate pt. incepatori.

Trebuie sa se stie ca diametrul unui conductor la calculele de curent este diametrul Cu, iar la calculul infasurarilor, pe carcasa, este cel peste izolatie.

Scuze, nu este un repros (stiu ca stapanesti f bine ac. domeniu), este o atentionare, pt. incepatori.

 

 

[simson]

La 03.11.2021 la 22:19, flomar60 a spus:

Calcul traf-premize:

-tolă E+I 20

-secțiune brută 28cmp-secțiune netă (luată în calcul) 27cmp

-fereastră de bobinaj 57x 18mm

SECUNDARE:

-370V/0,5A in varianta cu redresare mixtă sau 2 x 370V /0,3A cu redresare full lampă

-5V/7A

-3,2V +3,2V/4A

-3,2V + 3,2V/4A

-ecran primar/secundar = un strat de bobinaj din conductor 0,25mm cu izolație

-putere totală în secundar =aprox 275-280W

CALCUL:

-primar

-număr de spire/volt = 1/4,44 x frecvența x secțiunea x inducția (în cazul de față inducția se alege 1T ) = 1/4,44 x 50 x 0,0027 x 1 = 1/ 222 x 0,0027 = 1/ 0,5994 = 1,67sp/volt

-din tabele ,pentru 1,2A aprox în primar,se alege conductor de 0,85mm diametru cu izolație 

-rezută 57 /0,85 = 67 sp/strat si se ia în calcul 65 sp/strat datorită imperfecțiunilor bobinajului

-pentru 230V tensiune rețea = 1,67 x 230 = 384sp ....pentru a completa un strat complet se rotunjește la 390sp total primar = 6 straturi

-izolatia între straturi = 0,05mm

grosime totală primar 6 x 0,85 + 6 x 0,005 = 5,4mm

-izolație primar/ecran + ecran de 0,25mm + izolație ecran secundar HT = 0,8mm

-total grosime primar + ecran + izolație 6,2mm și rotunjim la 6,5mm

SECUNDARE:

-secundar HT 

1) pentru redresare mixtă = 370V/500mA ...conductor 0,55mm diametru cu izolație

-101 spire/strat = 606sp total pt 346V - 6 straturi

                             707sp total pt 404V -7 straturi

                              656sp total pt 375V - priză la jumătatea stratului 7

-grosime secundar HT = 7 x 0,55 + 6 x 0,05 = 4,2mm rotunjit

2) pentru redresare full lampă:

 - 2 x 350V sau 2 x 415V/300mA ca să păstrăm straturi complete de bobinaj

-avem 122 spire /strat ...pt 350V sunt 5 straturi ,pt 415V sunt 6 straturi cu conductor de 0,45mm cu izolație adică 2 x 610 sp pt  2 x 350V sau 2 x 732sp pt 2 x 415V

-luăm în calcul varianta de 2 x 732sp - 2 x 415V....rezultă 12 straturi iar intre cele 2 secțiuni de 415V consideram izolație de 0,15mm....deci ,grosime totală secundar HT = 12 x 0,45 + 11 x 0,05 + 0,15 = rezultă 6,2mm grosime rotunjit la care se adaugă izolația față de secundarul următor de 0,3mm = total 6,5mm

-secundare 2 x 3,2V/4A  ....2 x 5,5sp cu conductor de 1,3mm cu izolație la care se adaugă izolația față de următorul secundar de 0,3mm = 1,6mm ...precizare!-aceste 2 secundare se bobinează pe același strat

-secundar 5V/7A ...8,5sp cu conductor de 1,7mm diametru = total 1,8mm grosime

Total grosime bobinaj = 6,5 + 6,5 + 1,6 + 1,8 = 16,4mm....la care se mai adaugă izolația finală din preșpan de 0,25mm grosime ....dat fiind lățimea ferestrei de 18mm ,vă încadrați....în varianta cu secundarul HT construit pentru redresare mixtă grosimea totala este mai mică...

Dat fiind ora târzie și oboseala cronică ,este posibil să se fi strecurat ceva greșeli!...dacă se va dovedi așa după verificări ,îmi cer scuze!

Spor la bobinat!

flomar

Am dedus nr de spire secundar fiind 1,75spire/volt dar nu reiese un calcul cum s-a ajuns la acest nr. precum ati aratat la primar fiind 1,67 spire/volt.

[flomar60]

Usiliteli,folosesc foarfeca (una din aia de croitor de acum 50 ani,ascuțită și unsă!) și franjurez 5-6 benzi odată...

simson ,am la îndemână o secțiune ,îmi stabilesc singur inducția funcție de cât de ”solicitat” vreau să fie miezul iar restul parametrilor sunt constante-frecvența,coeficientul de multiplicare....nr.sp/volt = 1/4,44 x frecvență x secțiune(în metri pătrați) x inducție (în tesla)....așa aflu nr de spire pe volt suficient pentru aplicația/utilizarea dorită a miezului....apoi diametrul conductorului în primar îl dimensionez funcție de puterea totală cerută în secundar împărțită la randament....folosesc 0,86 randament pentru tolă de 0,5mm grosime si 0,90 pentru tolă de 0,35mm grosime....apoi aleg densitatea de curent pe care o consider optimă pentru aplicația în care va fi utilizat traful....de obicei pentru aplicații calitativ superioare aleg J de 2A/mmp-2,5A/mmp pentru înfășurările interioare (cele aproape de miez)iar,pentru cele exterioare 2,5A/mmp-3A/mmp....sunt trafuri la care am lucrat și cu 5A/mmp dar era vorba de aplicații speciale...

   In general,fiecare traf pe care îl construiesc,este considerat prototip și tratat cu atenția cuvenită!

Editat Noiembrie 5, 2021 de flomar60

[franzm]

Acum 2 ore, simson a spus:

Am dedus nr de spire secundar fiind 1,75spire/volt dar nu reiese un calcul cum s-a ajuns la acest nr. precum ati aratat la primar fiind 1,67 spire/volt.

Ce este si la ce-i buna tensiunea de scurtcircuit procentuala?

[vera]

1,67/1,75=0 95428=randament trafo

B se alege functie de calitatea tolei.

J se alege functie de mai multi parametrii (pozitia bobinei fata de miez, temperatura admisibila a izolatiei conductorului de bobinaj,timp functionare, etc.}.

Randamentul se alege functie de putere, calitatea tolelor, suprafata lor radianta, etc.

Transformatorul este un compromis-mi-a spus un profesor, cedezi tu la un parametru, cere el alti 2 parametrii.

PS-e ca nevasta, nu ceda , ca Dracu te ia.

Editat Noiembrie 5, 2021 de vera

[simson]

Acest randament de 0,95 la ce fel de miez ar fi valabil?.Am facut si eu acest calcul dar n-am vrut sa iasa polemici. Cei care construiesc frecvent trafuri de retea cunosc cat de important este nr. spire /volt in secundar.Daca nu-l ai exact posibil sa refaci secundarele.Daca nu se cunoaste ,calitatea tolelor atunci ce facem? Spun cum procedez eu: bobinez un nr. de spire rezultat dupa un calcul preliminar atat filament cat si 1/4 anodica.Introduc toate tolele in carcasa si masor tensiunile obtinute sub sarcina si astfel determin exact nr. de spire.Procedeul este precis dar cere munca in plus cu montatul si demontatul.In paranteza, referitor la munca cu trafuri: in prezent lucrez la debavurarea unor tole E16 cu fereastra marita de calitate excelenta dar stantate oribil cu bavuri de te taie la deget.Ei asta este munca sa pilezi 140 tole .

Acum 10 ore, franzm a spus:

Ce este si la ce-i buna tensiunea de scurtcircuit procentuala?

Va rog explicati.

 

[tm07uxo]

Usiliteli,  se poate franjura cu un dispozitiv asemanator  masinii de facut ...taitei... 

[vera]

Ns=Np/randament=1,67/0,95=1,7578947sp/V, sau 1,67x1/0,95=1,67x1,0526315=1,7578946sp/V

"Ce este si la ce-i buna tensiunea de scurtcircuit procentuala?"-gasiti subiectul in literatura de specialitate.

PS-la subiectul "totul despre trafo retea" sunt grafice cu alegerea B, randament, etc.

Editat Noiembrie 6, 2021 de vera

[Lonerider]

La 03.11.2021 la 22:19, flomar60 a spus:

Calcul traf-premize:

-tolă E+I 20

....................................................

Spor la bobinat!

flomar

Vreau să vă mulţumesc pentru timpul alocat acestor calcule şi a ajutorului acordat prin aceasta. Scap, de mâine, din "puşcărie" şi mă duc la garaj să-mi pregătesc materialele, apoi mă apuc de lucru.

Mulţumesc, încă odată.