Suprasarcina tensiune

[dragon82]

Acum 5 minute, iop95 a spus:

 

Cu acest ton si limbaj nu mai cere ajutor...

La mistocareala tot romanu' e expert. Praful si pulberea se alege de un forum tehnic cand e invadat numa' de experti... mondiali.

Sanatate maxima!

Din cate vad eu nici nu te-ai obosit sa citesti,clar ce am scris.

Ai vazut anul mentionat legat de finalizarea constructiei?Ai vazut ce am zis ce s-a petrecut pana in anul curent?

Apoi tu nici nu ai calificare la ce nivel e firma de electricieni.Mai ales in anul respectiv.

Nu e mistocareala.

Nu te-ai obosit sa citesti si sa procesezi.

 

[IAndras]

Acum 3 ore, dragon82 a spus:

Salutare la toti.

Caut o rezolvare pentru valorile mari de tensiune ce le am la apartament.

Parioade mari de timp,zile imi sta tensiunea intre 240-250V,iar alteori pe intervale scurte de zeci de minute imi sare de 250,avand varfuri intre 260-270V.

In aceleasi timp am caderi dese de tensiune minute in sir.

Problema nu e doar la mine,e la tot blocul.

Bloc 2010 aflat intr-o zona veche,dar unde se construieste foarte mult,blocuri si case.In zona s-au modernizat circa 120 puncte trafo in ultimii 2 ani.

Blocul este trifazic,pt ca avem lift.Jumatate din apartamente sunt pe o faza,celelalte pe cealalta faza.

Binenteles datorita varfurilor si supratensiunilor avem constant probleme cu liftul.

Instalatia blocului este facuta la nivel profesional de o firma cunoscuta nu numai local dar si national in instalatii electrice.Adica nu a lucrat firma Dorel.

Tabloul de la usa are sigurantele din poze.

Initial cand m-am mutat acu 3 ani,am continuat cum facusem si la celalalt apartament sa imi blindez aparatura cu UPS-uri in functie de consum.Am mers doar pe nJoy.

Avand multa aparatura electronica nu numai audio dar si video(livingul e mini cinema),am si un acvariu de 600l am luat UPS-uri pt consumatori,mai mari sau mici,dupa necesitati.

UPS-urile si-au facut treaba in anii astia la caderile de tensiune.

Dar au inceput sa apara varfurile foarte inalte de tensiune si valori foarte mari cum am precizat.

Pt supratensiune am pus in panou releul ala de protectie.L-am reglat deocamdata la un maxim de 245V.Problema fiind ca tensiunea depaseste adesea 245V imi taie alimentarea.Nu e deloc distractiva treaba.

L-as da mai sus de 245V insa am cateva aparate sensibile ce nu imi plac cum se comporta la valoarea de peste 240V,cum e videoproiectorul,o lampa UV de la acvariu,niste ceasuri electronice etc.

Plus ca am o categorie de UPS-uri ce imi declanseaza ca nebunele si intra pe baterie undeva la 242-243.O simfonie de relee.

Caut o solutie pt o stabilizare generala a apartamentului,insa nu vad o varianta generala de la tablou.

Singura varianta acolo unde nu am UPS-uri e sa pun niste AVR-uri cu sinus.Dar ca sa pun la fiecare aparat cate un AVR in toata casa nu imi place ideea.

Cautam o solutie generala,ceva in genul unui stabilizator de tensiune ce sa isi faca treaba direct din zona tabloului electric din apartament.

Am intrebat stanga dreapta la electricieni,toti zic aceeasi treaba,stabilizatoare bagate la priza si aparatele in ele.

Cautand pe net nu am gasit pe piata romaneasca stabilizatoare de gen.Singurele gasite le-am intalnit prin Russia care fac exact ce vreau eu.

Ce solutie am in afara de AVR-uri la priza?

 

 

Firmele mari foarte des au subcontractanti prin care executa lucrarile, acestia pot fi din localitate, judet, regiune, etc, in functie de situatie, cu cine si cum colaboreaza, Dorel mai prinde cate o lucrare...

 

Tensiune de 240-250V poate sa fie si la inceput de linie, adica aproape de punctul de injectie in reteaua de distributie. Trafo de distributie 20/0.4 kV are 3 ploturi pentru reglarea tensiunii si de obicei este pus pe plotul aferent tensiunii maxime pentru ca tensiunea de la capatul de linie sa se incadreze intre limitele de 230V +/- 10%

Tensiunile de 260-270V respectiv intreruperile pot indica un contact cu probleme pe nul. Asta in principiu poate fi oriunde intre postul trafo si consumator, ar trebui verificate toate legaturile la nul pe traseu - firide, tablouri, innodiri de cablu, etc, inclusiv si in post daca acolo legatura la priza de pamantare este buna, eventual verificate prizele de pamantare daca au rezistenta sub valoarea maxima admisa, realizarea pamantarii in bloc - exista tendinta din partea unor electricieni ca sa lege pamantarea la nul in asemenea situatii unde nu se poate realiza pamantare individuala, verificarea distributiei consumului pe faze, n-ar strica nici verificarea cu un aparat analizor trifazic care poate masura mai multi parametrii electrici.

Alta cauza posibila ar putea fi oprirea sau pornirea unui consumator mai mare alimentat din reteaua electrica aferenta acelui post de transformare de unde este alimentat si blocul Dv, eventual un consumator deformant cum ar fi de exemplu aparat de sudura cu arc care de asemenea poate produce asemenea simptome.

Eu as face o sesizare colectiva si la operatorul de distributie din zona, in scris si cu numar de inregistrare atat pentru intreruperi cat si pentru nivelul de tensiune necorespunzator, exista si posibilitatea legala sa solicitati de la operatorul de distributie explicatie privind cauzele intreruperilor dese de tensiune, daca nu raspunde sau nu se rezolva problema atunci puteti sesiza ANRE - Autoritatea Nationala de Reglementare in Energetica. 

In cazurile cu sesizare privind nivelul de tensiune necorespunzator de obicei se fac masuratori la fata locului in momentul cand ajung acolo angajatii operatorului de distributie si doar rar se ajunge la montarea registratorului de tensiune, ce masoara consumatorul nu se ia in considerare pe motiv de conditii de masurare incerte si aparat neverificat metrologic sau neomologat. Totusi, faceti inregistrari si poze cu masuratorile de tensiune si cu valorile masurate ca sa aveti ce sa le aratati reprezentantilor OD.

 

[dragon82]

Acum 12 minute, Ion_Bumbu a spus:

Daca aparatele nu sint true-RMS valoarea reala este si mai mare decit ati masurat-o dumneavoastra.

 

Doar Fluke era true-RMS.

De aia am facut rost de 3 aparate diferite sa am o idee de diferente.

Si da era o diferenta intre true-RMS si celelalte aparate de +4V indicata la momentul masurarii.

[iop95]

Acum 14 minute, dragon82 a spus:

Apoi tu nici nu ai calificare la ce nivel e firma de electricieni.Mai ales in anul respectiv.

 

[dragon82]

Acum 23 minute, IAndras a spus:

Firmele mari foarte des au subcontractanti prin care executa lucrarile, acestia pot fi din localitate, judet, regiune, etc, in functie de situatie, cu cine si cum colaboreaza, Dorel mai prinde cate o lucrare...

 

Tensiune de 240-250V poate sa fie si la inceput de linie, adica aproape de punctul de injectie in reteaua de distributie. Trafo de distributie 20/0.4 kV are 3 ploturi pentru reglarea tensiunii si de obicei este pus pe plotul aferent tensiunii maxime pentru ca tensiunea de la capatul de linie sa se incadreze intre limitele de 230V +/- 10%

Tensiunile de 260-270V respectiv intreruperile pot indica un contact cu probleme pe nul. Asta in principiu poate fi oriunde intre postul trafo si consumator, ar trebui verificate toate legaturile la nul pe traseu - firide, tablouri, innodiri de cablu, etc, inclusiv si in post daca acolo legatura la priza de pamantare este buna, eventual verificate prizele de pamantare daca au rezistenta sub valoarea maxima admisa, realizarea pamantarii in bloc - exista tendinta din partea unor electricieni ca sa lege pamantarea la nul in asemenea situatii unde nu se poate realiza pamantare individuala, verificarea distributiei consumului pe faze, n-ar strica nici verificarea cu un aparat analizor trifazic care poate masura mai multi parametrii electrici.

Alta cauza posibila ar putea fi oprirea sau pornirea unui consumator mai mare alimentat din reteaua electrica aferenta acelui post de transformare de unde este alimentat si blocul Dv, eventual un consumator deformant cum ar fi de exemplu aparat de sudura cu arc care de asemenea poate produce asemenea simptome.

Eu as face o sesizare colectiva si la operatorul de distributie din zona, in scris si cu numar de inregistrare atat pentru intreruperi cat si pentru nivelul de tensiune necorespunzator, exista si posibilitatea legala sa solicitati de la operatorul de distributie explicatie privind cauzele intreruperilor dese de tensiune, daca nu raspunde sau nu se rezolva problema atunci puteti sesiza ANRE - Autoritatea Nationala de Reglementare in Energetica. 

In cazurile cu sesizare privind nivelul de tensiune necorespunzator de obicei se fac masuratori la fata locului in momentul cand ajung acolo angajatii operatorului de distributie si doar rar se ajunge la montarea registratorului de tensiune, ce masoara consumatorul nu se ia in considerare pe motiv de conditii de masurare incerte si aparat neverificat metrologic sau neomologat. Totusi, faceti inregistrari si poze cu masuratorile de tensiune si cu valorile masurate ca sa aveti ce sa le aratati reprezentantilor OD.

 

Reteaua electrica a blocului,nu a fost facuta cu subcontracte,ci de firma in sine,foarte mare cu propriile ei contracte si foarte multi angajati,in acei ani,executand lucrari la nivel industrial in special si de santier (uneori) in toata,plus in careva tari europene,de unde s-a retras dupa 2010.In fine,nu asta e ideea.Au lucrat calitate peste tot pe unde au fost,au diplome,premii,locul 1,excelenta si calitate bla bla.

Blocul trebuia sa fie cu destinatie initiala ca si sediu propriu de firma,dar apoi a fost transformat in apartamente.Nu au facut rabat la materiale si calitate.

Pozitionarea in acel an al blocului a fost intr-o zona cu case,fara alte cartiere sau blocuri in jur.

Dupa 2015 au inceput sa apara ca dupa ploaie cateva cartiere noi bune,sute de case si vile noi.In 2021 conatructiile se fac cu aceeasi viteza.

Problema poate fi si in neadaptarea retelei la absolut tot ce se construieste.Stiu ca s-au modernizat in toata zona pe o raza foarte mare 120 de posturi trafo.Dar mai sunt inca multe foarte vechi.

Si da m-am gandit si eu la Nul ca poate fi o problema de undeva ori de la tablourile blocului ori undeva de pe traseu,lucru ce mi-a fost zis si de cativa electricieni.

Acu ce sa zic,in zona imediata sunt si 2 spalatorii auto,una mare automata si una normala mai mica.E si un restaurant/hotel.Multe firme in zona.

Tocmai de aia am zis ca in final sa vina ei dupa o reclamatie sa vedem ce valori au ei cu aparatele lor.

Pana una alta,toate 15 apartamente au aceeasi problema,chiar daca sunt 2 faze diferite.

Si cum toti se misca greu cand e vorba de reclamatii,e important ca fiecare locatar sa isi caute o masura de protectie indiferent de care.

 

 

 

 

[Mircea]

Spui ca aveti intrare trifazata, dar locatarii sunt legati jumate pe o faza, jumate pe cealalta. A treia faza ce alimenteaza in monofazat? 

 

Legat de modulul SVP, eu as verifica cat costa un contactor de 40A (sa zicem de la Moëller) si apoi m-as intreba daca SVP-ul este sau nu fiabil. Nu intreb de certificari, caci chinezul poate pune ce eticheta vrei. 

[dragon82]

Acum 10 minute, Mircea a spus:

Spui ca aveti intrare trifazata, dar locatarii sunt legati jumate pe o faza, jumate pe cealalta. A treia faza ce alimenteaza in monofazat? 

 

Legat de modulul SVP, eu as verifica cat costa un contactor de 40A (sa zicem de la Moëller) si apoi m-as intreba daca SVP-ul este sau nu fiabil. Nu intreb de certificari, caci chinezul poate pune ce eticheta vrei. 

Inca nu am aflat ce alimenteaza a 3-a faza.

Poate garajul subteran ce are un tablou separat in care intra trifazatul.Nu am testat.Dar cu ocazia asta o sa verificam.

Decat Digitop sau alte no name,Sinotimer e ok.

Ne uitam car costa si un contactor,banii nu sunt problema cand e vorba de calitate.

[Mircea]

Daca ai mai vazut din postarile mele la electrice, intotdeauna recomand chestii fiabile si, cel mai important, care sunt securitare in exploatare. 

 

Ai tot spus de dezvoltarea zonei, modernizari de posturi, etc. Alte blocuri prin zona au probleme similare? 

[dragon82]

Acum 6 minute, Mircea a spus:

Daca ai mai vazut din postarile mele la electrice, intotdeauna recomand chestii fiabile si, cel mai important, care sunt securitare in exploatare. 

 

Ai tot spus de dezvoltarea zonei, modernizari de posturi, etc. Alte blocuri prin zona au probleme similare? 

Mda,am coleg de servici ce sta la o casa la vreo 300m de bloc,are aceleasi fluctuatii.Iar casa lui e veche acolo.

In aceleasi timp tot el zicea si de unul din vecini ce se plange si el de caderi de tensiune bruste,reveniri si fluctuatii in becurile incandescente.

[Mircea]

Posibil ca reteaua sa aiba probleme, si solutia trebuie cautata in alta parte. 

 

Cum s-a zis, plangere de la toti vecinii din cartier ca sa vina distribuitorul sa verifice ce si cum. 

 

Bafta si spor la rezolvare rapida! 

[dragon82]

Chiar acum, Mircea a spus:

Posibil ca reteaua sa aiba probleme, si solutia trebuie cautata in alta parte. 

 

Cum s-a zis, plangere de la toti vecinii din cartier ca sa vina distribuitorul sa verifice ce si cum. 

 

Bafta si spor la rezolvare rapida! 

Asa am zis si eu.

Ca de cate ori sunt probleme vad gasca de la Eon cu caschete la 2 posturi trafo de la strada.Acu nu e mare lucru ca ei sa genereze problemele la fiecare interventie pe acolo,ca e prea mare coincidenta cateodata.

O reclamatie e in curs deja,asteptam un raspuns.

Pana atunci,relee,sigurante,UPS-uri,AVR-uri si alte chestii de protectie.

Multam!

[IAndras]

Acum 2 ore, dragon82 a spus:

Mda,am coleg de servici ce sta la o casa la vreo 300m de bloc,are aceleasi fluctuatii.Iar casa lui e veche acolo.

In aceleasi timp tot el zicea si de unul din vecini ce se plange si el de caderi de tensiune bruste,reveniri si fluctuatii in becurile incandescente.

Cum este racordat blocul ? Bransament subteran in cablu pana la un stalp al retelei stradale sau cablu subteran direct din postul trafo ?

Respectiv casa in care sta colegul de servici este alimentat din acelasi post trafo ca si blocul in care locuiti ?