Incepator, rog ajutor pentru calculul unor bobine.

[cimitavita]

MLC-500.

Folosește mai multe frecvențe de măsurare, iar precizia este mare. Dezavantajul e că mănâncă bateriile rapid dacă e folosit pentru a măsura inductanțe. 

[Усилитель]

Tot nu s-a zis la ce se va folosi.... 

Pe mine ma satisface cel din multimetru.... 

Maxwell mx 25304, 285 lei, gasibil la noi in comert.... 

[yo3fhm]

Ce admir eu sondajele astea de opinie, in care vine cineva si intreaba "ce e mai bun ca sa cumpar", dar cand colegii il intreaba (in mod justificat) care e tinta/domeniul masuratorilor si care sunt asteptarile de la echipamentul dorit, ei bine, observi ca cine a postat dispare pur si simplu si eventual mai revine dupa o vreme in care sa spuna simplu : "pana la urma am ales aparatul X " . Asa, hodoronc-tronc, de cele mai multe ori fara nici o motivatie tehnica, ci pur si simplu ptr ca a observat ca are un range mai mare de masura ptr anumiti parametri 

 

Nu zic ca un sondaj de opinie n-ar fi in regula, ba chiar este. 

Dar ca sa fie util pana la capat, cine intreaba trebuie sa aiba si rabdarea de a astepta raspunsurile si in egala masura, de a citi si intelege ceea ce i se recomanda. 

 

Problema majoritatii incepatorilor care vor un echipament de masura, e ca au falsa impresie ca exista unul "bun la toate", sau "universal". Ei bine, nu exista. Mai ales pentru bobine, nu. 

Postez cele de aici mai ales in atentia incepatorilor care doresc sa masoare bobine. 

Ca sa masori corect o bobina, trebuie sa stii cum functioneaza si la ce vrei sa o folosesti - ptr. ca in functie de destinatia acesteia, trebuie stabilita si modalitatea de masura. Pentru anumite scopuri, multe dintre bobinele uzuale cu valori intre 100uH si 100mH pot fi "masurate" cu echipamente "universale", de tip multimetru. 

 

Dar foarte putini incepatori isi pun problema parametrilor care trebuie masurati in cazul unei bobine. 

Cei mai multi se gandesc doar la inductanta. O fi suficient ?!

Cele mai multe probleme apar cand masori inductante mici (sub 100uH) si mari (de la 1H in sus).

Repet, metodele de masura difera in functie de scop. Si de aici, echipamente de masura diferite ptr. scopuri diferite.

 

Asadar, repet ptr cei care vor mai pune astfel de intrebari ("Ce aparat sa-mi cumpar ptr a masura bobine?" ) ca va fi necesar sa mentioneze si scopurile in care vor sa utilizeze bobinele pe care intentioneaza sa le masoare.

Asta, ptr. ca cei care vor raspunde, sa le poata recomanda si echipamentele de masura cele mai potrivite. 

 

Chiar ma uitam, ultima postare a lui valica_d a fost Joi, 30.06.2022, la 12:47.

De atunci, au mai raspuns 4 colegi ( in afara de sesebe), iar acum suntem in seara zilei de sambata 02.07 .

Sunt curios daca valica_d a facut vreo alegere, daca va reveni sa posteze care a fost aceea, motivatia alegerii respective (avand in vedere recomandarile deja primite) si de asemenea, daca va raspunde la solicitarea de a posta destinatia bobinelor pe care vrea sa le masoare. 

 

Exista o eticheta nescrisa care spune ca daca deschizi o problema, este elegant sa revii si sa si postezi despre stadiul in care te afli si eventual despre modul in care ai rezolvat-o. 

Pentru ca de asta sunt forumurile - ca sa fie utile si altora care s-ar putea sa se loveasca de aceleasi probleme si astfel, sa isi mai scurteze din eforturi. 

Iar cei care raspund, in general fac anumite eforturi de a concepe raspunsurile, deci de a cheltui timp cu asta.

Timp, pe care l-ar putea folosi in alte scopuri mai bune (ptr ei). 

Asta ar fi un alt motiv (important) ptr care initiatorii unor intrebari, ar trebui sa respecte timpul celor care raspund, ptr. ca aceia care au facut-o, sa afle ca nu si-au pierdut timpul degeaba. 

 

Nu am scris cele de mai sus drept o dojana, ci ca pe o constatare pe care multi au facut-o, dar nu au exprimat-o. Si o fac tocmai ptr. ca cei care vor intalni aceasta postare sa traga niste invataminte.

Asta, daca isi doresc raspunsuri pertinente. 

 

Pentru ca exista printre noi multi care ar putea sa le dea, dar s-au saturat sa-si piarda vremea de pomana.

Cand vezi ca nu ai feedback, ti se face lehamite. Si atunci, devii impasibil .

Evaluezi daca cel care a pus intrebarea merita sau nu un raspuns, daca merita timpul tau sau nu.

Si din pacate, in ultimii ani, foarte putini au postat feedback-uri. 

Asta este unul dintre motivele ptr. care in timp, se asterne tacerea. 

 

Trist, nu ?

 

Editat Iulie 2, 2022 de yo3fhm

[Vizitator]

1 oră în urmă, yo3fhm a spus:

Postez cele de aici mai ales in atentia incepatorilor care doresc sa masoare bobine. 

Multi vor sa masoare o bobina fara sa stie ce este aia o "bobina". Nici nu-i intereseaza. Au un aparat de depanat si atat.
Acum, hai sa fim seriosi. Raspunsul la intrebarea "Ce este o bobina?" cred ca ar crea probleme multor forumisti declarati ca "bobinatori" sau depanatori de bobine.
Eu sunt unul dintre.

 

Editat Iulie 2, 2022 de Vizitator

[valica_d]

Am greșit, îmi pare rău, vă rog să mă iertați ptr. întârziere! Am ales lcr 300, dar l-am returnat de curând ptr. că nu m-a impresionat, ținând cont de preț, e cam lent. În manual nu am găsit să scrie câte măsurări face pe sec., dar după cum se mișcă, cred că doar o măs. pe sec., nu mai mult. Nu prea știam despre lcr-ul de-5000, care face aceleași lucruri, ca și lcr 300 și pe care îl poți cumpăra de pe ebay cu aprox. 100 de euro, cu taxe incluse. Deja confirmasem comanda când am citit  postarea colegului yo9dl, de îndată ce-mi vor înapoia banii, voi comanda lcr de-5000, din manualul căruia afli că face 1,5 măs. pe sec.

Destinația bobinelor nu e una anume, însă nu cred că strică, ca lcr-ul să aibă o gamă mai extinsă. Și nu e vorba numai despre bobine ci și despre  condensatori. Am avut un tv care nu pornea din stb., datorită unui cond. de 2200 uF,

l-am înlocuit cu altul de 2200 uF care avea cam aceeași capacitate, esr și curent de fugă, dar cu care de această dată a pornit din stb. și a funcționat. Atunci am simțit nevoia de mai mult, d.p.d.v. al măsurării, asta fiind  în urmă cu câțiva ani, nu prea îmi permiteam un lcr. Încă o dată, vă rog să mă iertați, nu vreau ca din cauza unora ca mine, să nu mai primească alți colegi ajutor! Sper că nu e prea târziu!

Editat Iulie 16, 2022 de valica_d

[Dxxx]

Da, mare problema ca face 1 masuratoare pe secunda, nu se ridica deloc la calitatea celui bun, care face 1,5 masuratori pe secunda - mai ales pentru ca trebuie sa facem data-logging pentru a vedea variatia inductantei in functie de vibratiile campului magnetic terestru si SIGUR ne trebuie 1,5 masuratori pe secunda...

 

In primul rand ca poti trai destul de bine cu un avometru normal, care nu iti masoara inductante.

In al doilea rand te intereseaza precizia de masura.

Pentru rezistente mici (cam de asta iei punte nu AVO obisnuit) te intereseaza neaparat sa ai conexiune Kelvin, altfel orice masuratoare sub 10 Ohmi vine cu erori mari datorita rezistentelor parazite.

Posibil te mai intereseaza sa aiba domeniul frecventei de testare suficient... daca este selectabil.

Dar pentru masuratorile RARE de inductante nu ar fi problema nici daca pierzi 10 secunde la citire.

 

Nu am am auzit sa se planga cineva ca masuratoarea supercapacitorilor dureaza prea mult si din cauza asta isi cumpara punte... nu este ceva care sa faci in numar mare si pe graba.

[valica_d]

În leg. cu nr. de măs. pe sec. (nici ptr. mine nu ar fi o problemă), mă refeream la faptul că, la o marcă (care se respectă) nu prea ieftină, precum voltcraft, în comparație cu der ee de-5000 (care e cu mult mai ieftin, și totuși producătorul nu a omis acest lucru), să nu găsești și acest amănunt, nu-ți conferă prea multă încredere.

În al doilea rând, e bine de știut că dacă nu introduci acea placuță de izolare în locașul intern ptr. măsurare, atunci când măsori cu cleștii de tip crocodil, nu ai conexiune kelvin, am verificat. Sper că e evident că atunci când spun loc. int. ptr. măs., mă refer la bornele de pe panou de tip lamele, în nr. de 4, care sunt conectate între ele două câte două. Eu nu am găsit acest aspect specificat în manual, a trebuit să-l aflu de pe un forum străin, și asta întâmplător!

 

[Dxxx]

Daca esti incepator si vrei sa faci niste montaje simple, pana mai cresti in deprinderi / cunostinte / preocupari (ca tip de montaje si complexitate) iti va ajunge un AVOmetru obisnuit, sunt unele satisfacatoare la preturi sub 200 lei, verifica pe ceva gen Banggood. Daca ai nevoie neaparat si de inductante mai iei un tester cum ti s-a sugerat.

Aparatura asta o vei completa pe parcurs, moment la care vei si sti ce iti este util si ce iti lipseste...

 

Momentan masurarea precisa de rezistente sub 10 Ohmi sau de inductante poate linistit sa astepte.

 

Cheltuieste bani mai "grei" pe alte dotari gen sursa de laborator sau ustensile de cositorit/dezlipit, poate un osciloscop la un moment dat.

 

 

[dumitrumy]

Acum 31 minute, valica_d a spus:

În al doilea rând, e bine de știut că dacă nu introduci acea placuță de izolare în locașul intern ptr. măsurare, atunci când măsori cu cleștii de tip crocodil, nu ai conexiune kelvin, am verificat. Sper că e evident că atunci când spun loc. int. ptr. măs., mă refer la bornele de pe panou de tip lamele, în nr. de 4, care sunt conectate între ele două câte două. Eu nu am găsit acest aspect specificat în manual, a trebuit să-l aflu de pe un forum străin, și asta întâmplător!

Oare?

8.1. SELECTION OF THE MEASURING INPUTS
There are two options for connecting components to the measuring device. Via the integrated terminal
contacts or the 4-conductor measuring terminals. Both inputs are connected and must only be used
separately.
Observe that the plug “OPEN” (18) is always plugged in to
insulate the integrated measuring contacts in measuring line
operation if using measuring operation with the 4-conductor
measuring terminals. This plug prevents potential negative infl uence
of the second measuring input.
Connect the plugs of the red measuring glin4e to the sockets
“HPOT” and “HCUR” and their should to the socket “GUARD”.
Connect the plugs of the black measuring line to the sockets
“LPOT” and “LCUR” and their should to the socket “GUARD”.
Always remove the measuring lines in measuring operation with
the integrated terminal contacts. They can negatively infl uence
the measuring result.
If you carry out a measurement, make sure that the measuring points you touch with the
measuring prods are free from dirt, oil, solderable lacquer or similar. Such circumstances
can falsify the measured result.

8.1. SELECTAREA INTRARILOR DE MĂSURARE
Există două opțiuni pentru conectarea componentelor la dispozitivul de măsurare. Prin terminalul integrat
contactele sau bornele de măsurare cu 4 conductori. Ambele intrări sunt conectate și trebuie utilizate numai
separat.
Observați că ștecherul „DESCHIS” (18) este întotdeauna conectat la
izolați contactele de măsurare integrate în linia de măsurare
funcţionare dacă se utilizează operaţia de măsurare cu 4 conductori
terminale de măsurare. Acest dop previne potențiala influență negativă
a celei de-a doua intrări de măsurare.
Conectați ștecherele glin4e roșii de măsurare la prize
„HPOT” și „HCUR” și ar trebui să fie la soclul „GUARD”.
Conectați ștecherele liniei negre de măsurare la prize
„LPOT” și „LCUR” și ar trebui să fie la soclul „GUARD”.
Scoateți întotdeauna liniile de măsurare în operațiunea de măsurare cu
contactele terminale integrate. Ele pot influența negativ
rezultatul măsurării.

[valica_d]

Nu sunt începător, dar nici avansat, amator de nivel mediu. Ptr.mine electronica e doar o pasiune, am un osciloscop analogic, ptr. surse bune de alimentare sunt destule scheme, am făcut una cu ci 723 și doua 741 cu reglaj tens. și intens., dintr-o carte, iar multimetre am am din astea gen 830, 9205,etc., unul analogic, etc.

Am și multi-testere, unul cumpărat cu vre-o 60 de lei, iar altul luat de la cineva de pe olx ,(probabil vre-un coleg de forum) sub forma de kit, cu display albastru separat (sunt două module aparte, ecranul e mai mare decât celelalte) și palca de bază, plus încă un microprocesor de rezervă (evident gata programat). Acesta din urmă, măsoară foarte bine esr, l-am comparat cu lcr 300. Pe celălalt nu l-am comparat, dar nu cred că e vre-o diferență semnificativă.

[valica_d]

Nu pot să pun manualul lcr 300 ptr. că are 1,07 MO, dar la pct. 8.1 e altceva. Ce manual a-ți folosit?

[Усилитель]

Realizarea unei bobine dupa calcul ,poate avea practic  alta valoare a inductantei , este bine de facut o masuratoare "de control"....mai ales daca ai si miez , la care nu prea ai date....

Acum multimetrul recomandat de mine se poate lua la numai 246 lei , merita fiecare banut , si nu numai pt incapatori.

https://www.emag.ro/multimetru-digital-masurare-inductie-maxwell-25304-true-rms-dc-v-0-1mv-1000v-ac-v-0-1mv-750v-tester-tranzistoare-hfe-test-dioda-5999544111073/pd/DZFN2BMBM/?cmpid=86968&gclid=CjwKCAjww8mWBhABEiwAl6-2Rdd6SqwYfRvdPTIw2tDWWz6zkg98zmX4BDapcsk2uHNBNbysNvpJfRoCz88QAvD_BwE

 

Are o banda larga de masuratori , am masurat condensator de 15pF, bobine diverse ,ba stie si alte lucruri,care cateodata sunt utile...

Digital Multimeter with temperature, frequency and inductivity measurement functions. True RMS, non-sinusoidal waveform, and the backlight allow an easy measurement process. Features high-quality and durable constructions, as all of our 300-range products.

Display:	4 digits
AC V:	0.1 mV - 750 V
DC V:	0.1 mV - 1000 V
AC A:	0.1 μA - 20 A
DC A:	0.1 μA - 20 A
Resistance:	0.1 Ω - 200 MΩ
Temperature:	-20 °C - +1000 °C
Capacity:	10 pF - 2 mF
Frequency:	1 Hz - 20 MHz
Inductance:	1 μH - 20 H
Size:	195 x 95 x 40 mm
Diode test:
Continuity test:
Beep:
Backlight:
Auto power-off:
Transistor test:
True RMS:
Max/Min/Rel mode:
Data hold:

[valica_d]

Mi-e greu să scriu cu diacritice, ptr. că trebuie să tot comut între tastaturi, dar fac un efort.

 

Îl aveam în plan de ceva timp!

[sesebe]

Maxwell 25304 este o jucarie.

Am mai spus, pt masurat bobine si condensatoare, daca nu poti selecta frecventa de masura si / sau nu folosesti conexiune kelvin, masuratoarea este cam degeaba.

[valica_d]

Eu aveam de gând să-l achiziționez ptr. funcțiile unui multimetru obișnuit,  plus altele, care câteodată sunt utile.

O să-mi iau și un de-5000 care îmi e suficient.