Incepator, rog ajutor pentru calculul unor bobine.

[claudiudimancescu]

Buna seara. Claudiu va saluta. La cei 15 ani impliniti de curand, experienta mea in electronica este la inceputuri. Incep sa ma familiarizez cu partea de radioreceptie dupa ce am invatat componentele electronice si functionarea lor in cadrul circuitelor. Am nevoie de ajutor in construirea a doua circuite oscilante si va rog sa ma ajutati, nu ma descurc. Cele doua bobine vor fi construite pe carcase din plastic cu miez de ferita in genul celor folosite in calea comuna la televizoarele alb-negru romanesti, cu 6 circuite integrate (de acolo au fost demontate, le-am primit de la un vecin, fost depanator radio-tv acum multi ani). Condensatorul folosit in paralel cu cele doua bobine este de 110 picofarazi. Un circuit oscilant trebuie sa rezoneze pe frecventa de 6 MHz iar al doilea pe frecventa de 16 MHz. Problema este numarul de spire la cele doua bobine si diametrul conductorului de bobinaj folosit. Aici am nevoie de ajutorul dumneavoastra si va multumesc anticipat daca ma puteti ajuta.

[validae]

În ce schemă vor fi folosite aceste două bobine ? Fără să cunoşti proprietăţile miezurilor folosite, nu poţi calcula sau măcar estima numărul de spire necesar.Poţi însă afla experimental inductanţa specifică (Al) miezurilor, numai că îţi va trebui un inductanţmetru. Ar fi mai uşor dacă ai face bobinele ,,în aer,,.Există programe online ce calculează numărul de spire pentru o inductanţă dată.Sau invers.

[claudiudimancescu]

Buna dimineata. Va multumesc pentru raspunsuri. Vreau sa construiesc un radioreceptor pentru unde scurte. Nu va fi superheterodina, nu am experienta necesara, si nici echipamente de laborator cu care sa-l reglez. Va fi cu reactie, si la sfatul vecinului care a fost depanator radio tv am incercat sa ma adaptez la ce am.  Domnului @validae nu pot sa-i dau mai multe date despre miezurile bobinelor deoarece nu le cunosc permeabilitatea, stiu doar ca bobinele au fost demontate dintr-o cale comuna de televizor Sirius 208 daca retin bine. Poate sunt aici radioamatori care au experimentat bobine pe astfel de tipuri de miez si au reusit sa calculeze inductantele. Multumesc domnului @yo8tot pentru amabilitate dar inca incerc sa experimentez cu ce am, sa invat sa ma adaptez la ce dispun. Daca nu reusesc, va contactez. Multumesc ambilor domni pentru ajutor.

 

Nu dispun de un condensator variabil si am preferat sa folosesc condensator fix de 110 picofarazi si bobina variabila cu miez, din motivul asta folosesc cele doua carcase. E doar un experiment, nimic mai mult. Dar vreau sa-l pun pe picioare, sa ma familarizez cu banda de unde scurte si cu principiul reactiei.

 

Il rog pe domnul @yo8tot sa imi spuna, la bobinele facute pe tor-urile recomandate de dumnealui, ce diametru ar trebui sa aiba conductorul de bobinaj?

[BRANCA]

 Un tester tranzistori,L,C,etc,e în jur de 50-60 de lei.Dacă tot vrei să experimentezi fă un efort şi ia unul.Te ajută mult şi pe viitor...Altfel o să bâjbãi tot timpul.

 La bobinele tale poţi utiliza sârmă 0,1-0,2 mm.O poţi găsi,de ex,pe releele vechi româneşti mai mari.

[gica70]

In "Radioamatorul" nr. 4 din 1993 este acest tabel care se refera la carcasele de cale comuna TV. Am ales acest tabel (din mijloc)

care cuprinde cele 2 valori ale lui yo8tot. Succes!

Editat August 12, 2021 de gica70

[claudiudimancescu]

Va multumesc pentru ajutor.

[grosu99]

Acum 1 oră, BRANCA a spus:

 Un tester tranzistori,L,C,etc,e în jur de 50-60 de lei.Dacă tot vrei să experimentezi fă un efort şi ia unul.Te ajută mult şi pe viitor...Altfel o să bâjbãi tot timpul.

 La bobinele tale poţi utiliza sârmă 0,1-0,2 mm.O poţi găsi,de ex,pe releele vechi româneşti mai mari.

E cea mai buna scula pentru un incepator !!!

[Vizitator]

Acum 2 ore, claudiudimancescu a spus:

[...] nu pot sa-i dau mai multe date despre miezurile bobinelor deoarece nu le cunosc permeabilitatea, stiu doar ca bobinele au fost demontate dintr-o cale comuna de televizor Sirius 208 daca retin bine.[...]

 

Permeabilitatea oricum in aceasta situatie nu iti foloseste la nimic.

Ceea ce ai nevoie sa afli este ceea ce se numeste inductanta specifica (se noteaza cu AL) a bobinei, pe care o poti folosi apoi fie pentru a afla numarul de spire necesare pentru a obtine o anumita valoare dorita a inductantei, fie pentru a estima valoarea inductantei unei bobine existente dupa numarul ei de spire, folosindu-te de faptul ca valoarea inductantei L este egala cu produsul dintre inductanta specifica AL si patratul numarului de spire N:   L = AL x N2

 

Deci,... daca ai scos bobina dintr-un aparat si pe schema este data valoarea ei, atunci numarand numarul ei de spire afli  inductanta specifica (AL = L / N2) apoi putand sa calculezi numarul de spire necesar pentru a obtine inductanta de care ai tu nevoie (N = sqr (L / AL)).

Sau... daca dintr-un tabel din cele de mai sus stii deja numarul de spire necesar pentru a obtine inductanta L, la fel afli inductanta specifica si mai departe tot ce ai nevoie...

Sau... daca ai scos bobina dintr-un circuit acordat pe frecventa F unde era folosita impreuna cu o capacitate C la rezonanta, cu aceste date (F si C) si folosind formula lui Thompson F = 1 / (2 x Pi x sqr(L x C)) din ea poti afla L si mai departe ca mai sus poti afla AL, etc.

 

Oricum, fiind vorba de bobine cu miez reglabil, ai nevoie apoi in practica de ceva masuratori ca sa poti regla valoarea inductantei pentru a obtine ceea ce doresti (de exemplu daca bobina e folosita intr-un oscilator reglezi bobina masurand frecventa de oscilatie rezultata pana obtii frecventa dorita, daca e vorba de circuit selectiv reglezi bonina pentru a obtine acea caracteristica de selectivitate, etc).

 

 

 

[grosu99]

Un dip metru e f bun dar nu se mai produce ! HI Cu osciloscopul iti trebuie si generator ca sa verifici rezonanta,adica ceea ce vrea omu sa construiasca

 

 

[grosu99]

Eu as face montajul,as face un frecventmetru) sau poate are ) si as monta bobine de FI asa cum am zis mai sus.

[icar]

Oameni buni, baiatul are 13 ani (multi inainte , cu sanatate!) si are cunostintele pe care i le-a dat scoala de azi. Are nevoie de indrumari simple, la obiect!

@claudiudimancescu, urmeaza sfaturile lui @Traian B, sunt cele mai pertinente de pâna acum.

Incearca sa citesti carti cu nitica teorie, calata pe ceea ce faci. Nu ti-as putea indica decât lucrari vechi, ca pe astea noi nu le stiu. O sugestie ar fi "Construiti aparate de radio", I.Boghițoiu, Editura Tineretului. Cred ca o poti descarca si de aici, a pus-o cineva pe forum.

Succes!

Editat August 12, 2021 de icar

[validae]

Dacă doreşte, avem cărţi tehnice vechi scanate, în format electronic.

[gica70]

Claudiu, daca nu stii sa citesti un tabel iti spun eu cum sa faci, bobinezi cu sarma de fi 0.25 (bobinezi 4 spire si trebuie sa ai 1 mm) la bobina pe 6 MHz 30 spire iar pe cealalta 10 spire. Desigur indepartezi vechiul bobinaj cu atentie sa-ti ramana piciorusele bobinei si condensatoarele de 110 pF. De ce sa faci bobinele prin incercari?! Tot in acea pagina a revistei (care poate fi descarcata gratuit) exista un alt tabel care zice ca pentru 6 MHz trebuie 127 pF si 25 spire de 0.14 (5,5 micro henry). Este o verificare incrucisata.

 

 

Editat August 12, 2021 de gica70

[claudiudimancescu]

Va multumesc pentru ajutor. Cu aparatura de laborator stau rau. Deocamdata ma folosesc de un multimetru ieftin de 45 lei, DT9205A. Restul le voi cumpara pe masura ce dobandesc experienta. Imi puteti da cateva sugestii legat de carti pentru incepatori? M-ar interesa sa abordez mai bine componentele pasive, semiconductorii, teorie care sa ma ajute sa inteleg cum functioneaza aceste componente intr-o schema electronica. Sa ma scuze moderatorii ca sar de la bobine la alt subiect dar mi-e mai usor sa le am pe toate aici.

 

[claudiudimancescu]

Mi-ati putea recomanda un tester LC? Ma las pe mana dumneavoastra deoarece aveti o experienta in electronica pe care eu cine stie peste cati ani o voi acumula. Doresc sa imi achizitionez in vara asta doua echipamente de masura si pe langa multimetrul pe care il detin acum, vreau sa imi cumpar un tester LC si un ESR-metru.