centrala viessman vitodens 100,eroare F4

[Crysty320]

Din câte îmi amintesc e un bc807 "K5C" smd în spatele LM317, ar trebui verificat! L-am găsit defect pe o placa de asta la un vitodens 100.(tot cu f4-neaprindere) 

[sesebe]

Pai se aprinde. Totul funcționează normal doar ca se mai intimple citeoodata sa nu reușească aprinderea și întra în eroare după 3 încercări. 

[doru3160]

Și în alea 3 încercări, are gazul deschis? Adică exista gaz la rampa? 

[sesebe]

Da. Pot sa aprind cu bricheta de exemplu. 

 

[ionutb71]

Acum 21 ore, Crysty320 a spus:

Din câte îmi amintesc e un bc807 "K5C" smd în spatele LM317, ar trebui verificat! L-am găsit defect pe o placa de asta la un vitodens 100.(tot cu f4-neaprindere) 

asa este,si eu l-am gasit ars dar ,desi am achizitionat cativa tranzistori ,nu am mai avut timp sa ma ocup de placa.

intre timp am schimbat placa electronica cu una noua ,cea veche ramanand sa ma ocup de ea pe viitor.

la indrumarea colegilor incepusem sa concep o schema dar...din nou timpul liber nu mai exista.

aici ar trebui sa fie acel bc 807

 

[sesebe]

Poate dar centrala mea este model vechi ce are doar doua indicatoare analogice cu ac și nu are display ca să afișeze cod de eroare, are doar un LED rosu - eroare - și trebuie sa ghicești tu ce eroare este. Sînt sigur ca placa de la centralele cu display este diferita de placa de la centralele doar cu indicatoare analogice. 

Am sa caut prin calculator ca trebuie sa am citeva poze de la placa. 

 

Amgasit pozele. Aici sint citeva mai la subiect:

 

 

Aici un releu fusese inlocuit temporar cu unul din stock... In ultima poza se vede varianta finala.

 

 

 

 

 

 

 

Editat Octombrie 5, 2021 de sesebe

[validae]

Ai verificat condensatorul rectangular de lângă MCR-ul Q1 ? Măsoară rezistenţa contactelor releelor cu puntea Kelvin (four wire measurement), poţi avea contact perlat.

Eu am făcut un dispozitiv format dintr-un acumulator de 6V şi un LM317 în configuraţie de sursă de curent constant (100mA) şi e de mare folos la testat releele.Chiar acum câteva zile am depistat un releu compromis la cuptorul cu microunde al unui coleg de serviciu.Cuptorul avea fluctuaţii în mers şi la verificarea cu ohmmetrul contactele păreau OK.Atunci am injectat 100mA cu sursa de cc şi am realizat că avea rezistenţa contactelor de circa 0,4 Ohmi.

[sesebe]

Toate releiele sint noi si sint de calitate. In plus au primit si protectii la perlare (vezi poza mai sus)

Condesatorul a fost primul verificat. Este in stare perfecta (masurat pe VNA) si schimbat si cu altul de test.

Se indeplinesc toate conditiile, da scinteie continua (ciriind) timp de citeva secunde (3-5 n-am contorizat) dar citeodata nu reuseste sa se aprinda.

Trebuie sa reglez electrozii (pozitia lor) dupa indicatiile primite mai sus dar inca nu mi-am facut timp pt asta.

Editat Octombrie 5, 2021 de sesebe

[validae]

Scoate traful de impuls şi verifică-l în mod repetat cu un eclator în loc de electrozi, sau reconstituie pe o placă de test circuitul de aprindere (cu MCR-ul original)de pe placă .Posibil să aibă momente când străpunge intern, am mai văzut cazuri....

Dacă traful dă impulsuri repetate fără eroare, problema e pe traseul comenzii, între microcontroller şi circuitul de aprindere.La o placă (nu mai ştiu modelul) aprinderea era ratată de un optotriac, tip MOC2021 sau ceva de genul.Am schimbat optotriacul şi aia a fost, reparaţie cu cost 4 Lei....

Pe placa ta nu văd optotriac, ci optocuplor.Vezi ce pin al icrocontrollerului dă comanda şi urmăreşte unde se întrerupe atunci când ratează.Poţi pune un led martor al comenzii de aprindere, astfel monitorizezi vizual.Aşa am depistat la prima mea maşină de spălat că placa dădea comenzi incompatibile, lua apă, o încălzea şi când să plece motorul, se auzea un mârâit doar.Am pus leduri martor pe toate releele ce comandau motorul, încălzirea şi evacuarea şi am observat că microcontrollerul dădea comandă simultan pe ambele relee de sens, motorul neputând să pornească astfel.Fără ledurile alea martor nu ştiam ce face la un moment dat maşina.Aşa poţi monitoriza şi funcţionarea centralei...

[valivoi]

Important este de vazut daca, nu cumva scanteia uneori se formeaza in alte puncte decat cel normal,de exemplu de-a lungul firului de scanteie, la baza izolatorului de portelan sau daca nu cumva gazul nu iese din arzator in dreptul scanteii ci in alta portiune.

Am avut un caz cu un cuptor de patiserie industrial la care se reclama ca se opreste flacara si se reinitiaza procedura de aprindere.

S-a dovedit ca, geamurile si usile patiseriei erau termopan, cu chedere bune si la deschiderea mai brusca a oricarei usi, se crea o depresiune in aer in incapere care rupea flacara.S-a rezolvat prin efectuarea prizei de aer cu exteriorul cladirii.

Voi fi intrebat de ce nu era facuta priza de aer avand in vedere ca se foloseau cuptoare cu gaz metan.Initial autorizarea spatiului ca si patiserie s-a facut pentru un cuptor la care una din cerinta autorizarii era ca, injectorul cuptorului sa aiba priza de aer proprie exterioara cladirii, iar la una dintre renovari intre schimbarea de proprietari, "meseriasii"au astupat cu polistiren priza de aer.

La centrale nu stiu cum este sistemul de alimentare cu gaz, dar la unele injectoare cu gaz industriale stiu sigur ca au un sistem de alimentare cu gaz (electroventil) care este dotat cu un amortizor hidraulic.La cuplarea tensiunii la elecroventil acesta deschide progresiv gazul in interval de pana in 3 secunde,timp in care este prezenta si scanteia.La oprirea tensiunii de alimentare a electroventilului gazul se inchide brusc.Acest sistem ajuta la pornirea silentioasa fara socuri de presiune pe teava de gaz.

Daca amortizorul este uzat, uneori deschide  dupa cele 3 s ratand aprinderea.

[sesebe]

Schinteia o vad prin gemuletul de control și este între electrozi dar citeodata nu se reușește aprinderea, în special iarna cind probabil calitatea gazului este mai slaba. 

Cel mai probabil trebuie reglați electrozii mai bine sau poate schinteia nu-i destul de puternica dar schinteia pare ok și-i permanent între electrozi. 

[tavipop]

La o verificare periodica a centralei mi s-a recomandat EXPRES montarea impamantarii in scopul imbunatatirii aprinderii!

[sesebe]

Instalația electrica din toată casa a fost schimbata și adaptata standardelor mele. Absolut toate prizele au împământare. 

[franzm]

La 05.10.2021 la 22:52, valivoi a spus:

Am avut un caz cu un cuptor de patiserie industrial ...

... iar la una dintre renovari intre schimbarea de proprietari, "meseriasii"au astupat cu polistiren priza de aer.

În România nu se fac controale periodice la asemenea instalatii? Aici, si la instalatiile casnice (chiar si o banala hota de bucatarie, daca ai cuptor cu flacara în locuinta) trebuie sa ai priza de aer functionala si interblocare daca priza de aer are clapeta de închidere (care clapeta poate fi si o fereastra la bucatarie prin care se alimenteaza cu aer). Si pompierii sau hornarii (depinde cine este însarcinat în zona respectiva) te controleaza cel putin o data pe an.

Editat Octombrie 10, 2021 de franzm

[doru3160]

Și la noi pompierii fac controale... doar ca diferă rezultatele. Hornari nu am mai văzut de mult, credeam ca e dispărută breasla asta.