UN simplu invertor de sudura semipunte rezonant cu ir2153

[c_anicai]

Cu sic-urile facusem deja reglajele, pe rezistente de 0,25 ohmi  scotea 70 amperi la cca 1500w consum iar in scurt cca 80-90A si scadea consumul pe la aprox 170-230w insa ghinion, cand l-am repornit ca am vrut sa-l las mai mult pt a vedea ce se mai supraincalzeste, n-am observat cablurile pe iesire care erau in scurt si poc dupa nici un minut.

 

Ma opresc temporar ca am prima varianta tot pe sic mosfet care s-a comportat ok pana acum, sper sa nu zic intr-un ceas rau dar pe prima n-am ars decat o pereche de igbt-uri la inceput in teste si dupa ce am schimbat pe mosfet sic l-am folosit 40-50 electrozi fara incidente chiar daca intre timp i-am mai schimbat transformatorul si bobinele ca vroiam mai multi amperi.

 

La al doilea asta cu ghinion am vrut sa verific temperatura radiatoarelor cu un termometru fiindca pusesem o protectie la 45 grade ca n-am avut alt senzor si-mi decupla cam des. N-am mai apucat sa fac verificarea ca a cedat din neatentia mea, se pare ca in scurt mai mult de un min nu rezista varianta asta de schema.

Editat August 16, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

Acum 1 oră, maxente a spus:

Eu stiam ca o bobina cand se satureaza, in circuit ea devine o sarma chioara si nu vad cum se limiteaza curentul prin sarma aia, ba din contra, el creste.

 

la transformatoare da, aveti dreptate insa la bobina de rezonanta nu cred.

 

Invertorul de sudura rezonant in sarcina sau scurt functioneaza in zona zcs dupa acest grafic, se fixeaza frecventa pt a ajunge in rezonanta sa scoata maxim de putere pe o sarcina de 0,25 Ω(varful graficului).

 

Frecventa oscilatorului trebuie sa coincida cu frecventa de rezonanta LLC doar pe sarcina de arc, cca 0,25Ω, in rest orice scadere a frecventei oscilatorului (manuala), sau orice crestere a frecventei de rezonanta (depinde de sarcina), deplaseaza punctul de functionare pe panta zcs si duce la micsorarea puterii invertorului.

Puterea maxima in rezonanta este in functie de marimea intrefierului la bobina de rezonanta.

Limitarea de curent in sarcina la amperajul maxim se face prin apropiere de saturatie a bobinei de rezonanta incepand sa-i scada inductanta de la acest efect iesind din rezonanta si nu mai ajunge in saturatie fiindca scade curentul ajungand la un echilibru. 

Limitarea de putere pe iesire in scurt, inductanta primarului scade spre zero la scurt fata de valoarea cat era cand debita putere pe sarcina de 0,25 Ω si astfel iese din rezonanta adica se duce pe panta din stanga a graficului scazand practic puterea invertorului pana pe la max 300w amperajul ramanand acelasi dar la o tensiune de 2-3 volti cat se pierde pe cabluri si scurt circuit-ul propriuzis.

 

Ce am zis am verificat si functioneaza insa ca fiabilitate nu ma pot pronunta, am o varianta functionala dar trebuie sa treaca cel putin un an si macar cateva sute de electrozi ca sa-mi pot forma o parere obiectiva. Am vrut unul mai usor si am inceput al doilea, primul are peste 6 Kg.
 

Editat August 17, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

La 15.08.2021 la 18:01, dumitrumy a spus:

Simulare-oscilograma-montaj... Dar la putere mult mai mica. Fara sa bobinez nimic, as putea pune 4 trafo ATX in paralel, deci cel mult 1kW (probabil 1,5kW pt cateva secunde).. Dar slabe sperante sa mai pot lucra si mi-ar trebui si niste diode mai puternice.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>.

 

Acel tor din ultima poza e bobina de rezonanta?,  poti da ceva detalii ?

Editat August 17, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

 

 

Asta mititel e mai pretentios la temperaturi si deocamdata e pe pauza pana gasesc tranzistori, mai am disponibila o singura pereche de sic-uri SCT3030AL dar nu mai risc, astept pana cumpar o pereche NTHL020N120SC1 sa fie identic ca pe celalalt.

Editat August 17, 2021 de c_anicai

[dumitrumy]

Torul este de la un PFC, circuite ce merg si la frecvente mari si cu excursie mare de curent. Eu nu mai stau sa bobinez (nu prea am facut-o niciodata), asa ca am luat torul si am impartit bobinajul in doua, legate apoi in paralel. Am mai multe bobine PFC de la monitorul SONY mare dar are 200uH. Este pe miez E si nu cred ca pot nimeri la jumatate sa tai bobinajul pt a le pune in paralel pt 25uH. 

Tot cu un singur integrat -L6599 parca_ puteai sa faci schema LCC de pe net si aveai si reglaj de curent pe panou. Asa ai ars tranz. si nu ai un montaj competitiv.

Ceva cu saturarea miezului de la bobina se pare ca are dreptate rusul dar e ceva grosier si greu de stapanit.

[c_anicai]

Reglaj de curent am prin acel potentiometru cu care scad un un pic frecventa, max este pt rezonanta in sarcina iar minim cu cca 10 Khz mai jos.

 

Trebuie calitate la componente din oscilator si circuitul rezonant,  frecventa  trebuie sa fie stabila (la mine plaja de lucru e intre 55 si 65 Khz), si la bobina de rezonanta care are un intrefier destul de mare se pare ca nu-i convine montata prea ingramadit si prinsa cu table metalice.

 

Mi-ar trebui si protectie la scurt dar care sa actioneze dupa 3-4 sec de scurt pt situatii cum am patit  aseara cand am ars sic-urile, a stat cca 1 min cu cablurile de iesire in scurt fara sa-mi dau seama de oboseala ori fiindca stau cam prost cu vederea, mi-am dat seama ca ceva e in neregula doar dupa ce am auzit zgomotul specific cand a picat siguranta.

Editat August 17, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

La 17.08.2021 la 14:09, dumitrumy a spus:

 Am mai multe bobine PFC de la monitorul SONY mare dar are 200uH.

 

Cu un condensator de 300nF/1200v de la plita inductie rezoneaza pe 20 Khz, sau cu 150nF pe la cca 30Khz si e mai usor de controlat rezonanta la frecvente joase.

 

Bobina de la sony cred ca despre asta zici insa mie mi-a dat 250uH dupa cum am calculat.

Editat August 19, 2021 de c_anicai

[dumitrumy]

Trebuie sa iei in calcul puterea pt care a fost calculat bobinajul. Daca sursa are max 150W nu ai prin bobina varfuri mai mari de 5A. Deci bobinajul nu are cum sa reziste la 20-30A la invertor. Tot ce pot sa fac cu efort minim, este sa dublez curentul prin taierea la jumatate a bobinajului si sa ma multumesc cu inductanta micsorata lde 4 ori.

EDIT: asta e sursa

Editat August 19, 2021 de dumitrumy

[c_anicai]

aia de la sony nici n-am luat in considerare pt invertor, doar ziceam, chiar si pe doua perechi ferite traf linii suprapuse tot mi se pare insuficient

 

Faza e ca am facut o greseala cu intrefierul, daca feritele au sectiune sub 3 cm patrati nu prea merge cu intrefier de 3mm, 1,5mm era mai ok dar si puterea mai mica si trebuia sa recalculez rezonanta.

 

Faza e ca am facut toate probele inainte cu intrefier de 1,5mm apoi am zis ca las ca e ok si 3 mm ca pe celalalt tot 3 mm am si merge dar la celalalt invertor feritele au sectiune mai mare adica 3,6 cm patrati si probabil si acolo sectiunea aia e la limita de buna functionare.

 

 

Editat August 19, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

Le-am facut la nimereala si la primul invertor s-a potrivit insa la asta mic curba spre stanga ZCS nu e asa abrupta si probabil de aia n-a rezistat un min in scurt pe iesire, scurt am facut din neatentie si oboseala adica era clestele de masa prins pe portelectrod si n-am observat cand l-am pornit.

 

Mosfet-urile initiale s-au dus repede in probe fiindca erau slabe, amperajul era max cca 40A fata de 70A pe sic-uri, nu puteau incarca mai mult acele mosfet-uri dar dupa sic-uri imi pare rau ca n-am fost atent. Oricum capacitate prea mare de grila nu duce ir-ul si am sa evit teste cu astfel de tranzistori pe viitor si trebuie sa modific si bobina de rezonanta adica fac alta cu ferite de sectiune mai mare peste 3 cm patrati. Deci cu 2,9 cm patrati sectiune ferita la bobina de rezonanta cat am pe invertorul mic nu duce mai mult de 70 amperi si 70 e un pic fortat din intrefier.

Editat August 19, 2021 de c_anicai

[dumitrumy]

Daca tot esti dispus la asa efort, fa pt Romania (modesta) acel LCC cu L6599 ajutat de bipolari. Colegul din Timisoara a primit gratuit un osciloscop romanesc, eu am unul rusesc de 20MHz cu 2 canale dar nu mai am puterea sa il repar.

[c_anicai]

Pt. mine e suficient  cu ir2153, am unul care merge si cu putin noroc poate voi scoate la bun sfarsit si asta mai mic ingramadit. Faza cu protectie suplimentara la scurt nu ma intereseaza fiindca-mi strica treaba la arc force, am nevoie sa nu se stinga electrodul cand apas in fier ca astfel pot si eu suda mai usor, cu celelalte care scad amperajul pe iesire la scurt nu ma descurc.

 

Asta se comporta ca transformatorul clasic doar ca am curent continuu si greutatea e mai mica, sunt multumit.

 

 

Editat August 19, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

La 15.06.2021 la 12:02, BRANCA a spus:

 

 Vezi şi ce probleme apar la utilizare ir2153,la atacul porţilor.

https://www.elettroamici.org/en/uso-ed-abuso-del-ir2153/

 

 

Mda, vina mea ca am sarit peste unele aspecte din link faultand tranzistorii FCH023N65S3 si NTHL020N090SC1 care puteau fi folositi la altceva. 

 

Mi-am recitit toate postarile de la inceput, si am uitat ca deja testasem  sic-urile NTHL020N090SC1  dupa ce am ars igbt-urile prima data  si acele sic-uri nu functionau corespunzator probabil din cauza capacitatii mari de grila, 

 

Deci daca nu am cu ce sa vad cum se comporta la toff macar trebuia sa stiu parametri completi la tranzistori ca sa pot calcula rezistentele din grile, asa se pare ca am comis-o prin cross-conduction, parca asa se numeste efectul de conductie simultana a tranzistorilor in semipunte cand fac poc.

 

Nici nu mai stiu ce tranzistori sa sa incerc,

As incerca NTHL020N120SC1 deoarece am pe celalalt invertor care a rezistat peste 60 electrozi de cand l-am facut, NTHL020N120SC1 se incalzesc dar radiatoarela sunt mari si-s suflate de doua ventilatoare insa la varianta cu care ma strezez acum sunt mici si doar un ventilator de 8cm.

 

Sau sa incerc din nou igbt-uri de care am folosit pe prima versiune FGH40T65SQD ? ..... si ale se incalzeau insa atunci erau ventilate necorespunzator pe un radiator unic de marime aproximativ ca unul de procesor pc vechi single core.

 

 

 

  

[c_anicai]

La invertorul ce mic am pus igbt dar  probe de sudat voi face doar dupa ce sunt convins ca totul este in regula cu bobina de rezonanta si limitarea de curent, mentionez ca tensiunea de iesire in gol este din nou intre 75 si 90 volti fata de 55-60 cat era pe mosfet fara sa modific raportul de transformare.

 

Pana la urma m-am hotarat sa pun igbt-uri fiindca-s la 7 lei buc.

Editat August 25, 2021 de c_anicai

[c_anicai]

In spate in poza este unul dintre cele mai mici invertoare chinezesti('rusesti') stromo sw295 ca pt. comparatie de marime, si tot o comparatie cu primul finalizat care il folosesc insa e mare si greu(cca 6Kg).

 

Cu mentiunea ca la cel mic inca nu am facut reglajele la rezonanta(nu gasesc pe moment ampermetru de 70 amperi si rezistenta de 0,25Ω/2Kw fiindca au venit copii acasa si mi-au mutat in alte locuri unele chestii cu curatenia in camera).

Editat August 26, 2021 de c_anicai