Se poate simula sound-ul unui amplificator cu tuburi folosind software?

[Mircea]

4 hours ago, sesebe said:

Daca pui niste difuzoare serioase si un amplificator potent poti sa faci sa sune si ca un Ferrari.

Daca esti amator si nici Ferrari nu ai, e timpul sa lasi "specialistii" sa se pronunte. Nici ei nu au Ferrari, tot amatori sunt, dar stiu sa speculeze o imagine de misticism. 

[merck]

53 minutes ago, Mircea said:

 Nici ei nu au Ferrari, tot amatori sunt, dar stiu sa speculeze o imagine de misticism. 

chapeau bas!!!

[icar]

Acum 16 ore, matzah a spus:

Gen = precum

De unde ai scos asta? Gen inseamna multe (vezi DEX), dar pentru a face referire la TIP, FEL, numai in forma  "ceva de genul ACESTA", altfel nu are sens, fiind o stâlcire a limbii române. Sau, cum bine a remarcat Marele Savant, se intelege altceva. O formulare de tipul  "amplificatoarele s-ar vinde gen hard disk-urile la calculator" este total aiurea, ducând la snobism si confuzie. Formularea corecta, romaneasca, ar fi foste ceva de genul acesta: "amplificatoarele s-ar vinde la fel  ca  hard disk-urile la calculator, amplificatoarele s-ar vinde in acelasi fel ca   hard disk-urile la calculator sau, de ce nu,  amplificatoarele s-ar vinde precum  hard disk-urile la calculator. Asta nu inseamna ca gen=precum.

Revenind la subiect, nu inteleg de ce cineva vrea sa faca dragoste, ca sex face doar Dumnezeu, cu o papusa gonflabila, chiar daca e mai ieftin decât cu o prostituata! 

[matzah]

Acum 17 ore, matzah a spus:

Gen = precum, ca sa folosesc un sinonim in sensul in care am vrut sa ma exprim

Sinonim cu sensul in care am vrut sa ma exprim, in rest - imi asum nestiinta ca risc asocierea cu snobism sau crearea de confuzie...

Comparatia dintre industria maselor plastice si cea a placerilor trupesti, nu-mi pare relevanta pentru ca intr-o acceptiune generala nimeni nu le-a presupus simetrice si/sau nimeni nu le-a comparat fortat. Sunt lucruri demonstrabil diferite, simpatiile mele daca exista persoane ce nu le diferentiaza. Altfel spus, nici eu nu inteleg de ce cineva...

 

In cazul ipotetic in care amplificatorul si softul minune suna absolut identic in orice masura cuantificabila de catre ureche/instrument de masura, sa inteleg ca motivul achizitiei amplificatorului este si se rezuma la: 

1. - lumineaza frumos noaptea 

2. - face caldura 

3. - e facut cu suflet si pasiune si izvorat din spiritul creativ al omului 

4. - costa cateva mii de euro (in cazul respectiv) - deci e o valoare 

5. - este un obiect fizic, tangibil, poti pune mana pe "business-end-ul" aparatului si simti ca ai dat banu' pe ceva 

6. - nostalgie plus orice alt aspect derivat direct/indirect din ea 

7. - snobism - dorinta de a accede sau a se asocia cu ceva perceput ca fiind mai elitist/"posh" 

 

Logic, ar trebui sa ma incadrez aproape exclusiv intr-una din aceste categorii. Finalmente n-ar fi nici macar asta o problema, cum spuneam, insa vad ca lampa e laudata pentru sunet nu pentru abilitatea de a licari discret noaptea, deci discut strict de sunet. Daca era vorba sa simulam lampa cu un balon de sticla cu led portocaliu sub el, atunci inteleg, ne apropiam de comparatia lui icar de mai sus. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Усилитель]

As mai adauga: poti sa-l arati la oaspeti, cunostinte, nu prea vad asa ceva, placi de sunet a aruncat cam toata lumea.... 

Si nici un led, chiar si rgb nu poate simula culoarea aceea.... 

[Vizitator]

Simula, da e posibil. Dar cât de bine o va face?  Va suna a lampă pe s.s Mai interesant ar fi invers

[+_Florin_+]

Din punctul meu de vedere simularea nu va avea niciodată "valoarea" originalului, oricât de greu ar fi de deosebit sound-ul între cele două- la un test blind.

Valoarea amplificatorului cu tuburi se concretizează într-o sumă de aspecte : sound specific + look exterior + ideea de a asculta muzică pe o sculă old stuff cu tuburi reale/originale.

Un procesor chinezesc care se chinuie să păcălească urechea generând un sound asemănător tubului va pica mereu pe locul 2, la maaare distanță de locul 1.

Ca apreciere a cumpăratorului audiofil și implicit ca preț. 

 

 

[matzah]

Pai prezum un solid state cat mai clinic posibil in anvelopa caruia sa ne incadram cu procesarea semnalului. Rolul amplificatorului s.s. ar fi sa redea cu cat mai mare acuratete semnalul aplicat in intrarea lui, cu un aport cat mai mic de "personalitate" proprie. 

[matzah]

Acum 25 minute, +_Florin_+ a spus:

Din punctul meu de vedere simularea nu va avea niciodată "valoarea" originalului, oricât de greu ar fi de deosebit sound-ul între cele două- la un test blind.

Valoarea amplificatorului cu tuburi se concretizează într-o sumă de aspecte : sound specific + look exterior + ideea de a asculta muzică pe o sculă old stuff cu tuburi reale/originale.

Un procesor chinezesc care se chinuie să păcălească urechea generând un sound asemănător tubului va pica mereu pe locul 2, la maaare distanță de locul 1.

Ca apreciere a cumpăratorului audiofil și implicit ca preț. 

 

 

Nu am pus semnul egal intre programul "lampar" si amplificatorul in sine. Strict pe sunet. 

Procesorul nu trebuie neaparat sa fie chinezesc... dar in fond, face diferenta? L-ar innobila daca ar fi fost creat de o societate secreta de batrani programatori americani audiofili?

 

Unde vreau sa bat, eu personal nu cred ca daca esti pe piata cautand un amplificator, nu ai vreun motiv pragmatic spre a alege un model cu lampi (indiferent de pret). Vreau sa cred ca daca iti place "efectul", ti-l poti reproduce prin mijloace mai fezabile economic, practice etc. O varianta ar fi fost indicata mai sus, folosind procesare de semnal. 

Culmea, insa, este ca mi-as dori sa-mi construiesc la un moment dat asa ceva. Din motive psihologice, nici macar psihoacustice. Lampa e un consumabil. Vinilul la fel. Ideea ca uzezi/distrugi/degradezi ceva e mult mai usor de resimtit cand pornesti agregatele mai sus enumerate. Asta versus youtube, muzica de consum, amplificator de duzina uitat in priza mereu. Lampa te invita sa-ti creezi o rutina, la a pretui momentul ala, la a te gandi la ce vrei sa asculti si a te concentra in a asculta. Te inveti sa fi mai asumat in actiunile tale, in loc sa percepi muzica ca o forma de consum sau o chestie in surdina in timp ce mesteresti prin casa, mananci sau omori niste timp. Suna interesant ideea, dar daca o dam putin in psihologie, e meritul amplificatorului/mediului pe care e stocata muzica/incintelor acustice etc - sau al tau ca ai reusit sa-ti educi aceste aspecte si atitudine fata de muzica? 

Caci daca iti arogi tie acest merit, eu cred ca ulterior il poti practica si pe procesorul chinezilor.

 

 

 

 

 

Editat Mai 27, 2021 de matzah

[Vizitator]

52 minutes ago, +_Florin_+ said:

Un procesor chinezesc care se chinuie să păcălească urechea generând un sound asemănător tubului va pica mereu pe locul 2, la maaare distanță de locul 1.

Asta poate era valabil acum 5-10 ani de zile.
"Procesorul chinezesc" a ajuns foarte departe in materie de prelucrări digitale ale sunetului,
De curând a căpătat si inteligență artificială.
Dacă si ascultă comentariile sau vede fețele auditorilor, poate să-i facă să creadă ca ascultă orice. Lampă , transistor sau patefon. 

 

[+_Florin_+]

Da domnilor, tehnologia modernă (generată de creierele lumii occidentale și copiată de chinezi) poate face multe, probabil si păcăleli strașnice ale urechilor audiofile- în cazul unui test blind. Am mai spus asta.

Dacă o luăm strict dpdv al sound-ului, se poate.

............................

Totodată am subliniat că imitația ss cu procesor nu va avea niciodată valoarea unui amplificator cu lămpi, din motivele expuse în postarea precedentă.

În general cine apreciază sunetul de lampă (criteriu principal) dorește la pachet și restul - adică amplificator autentic pe lămpi. Nu merge fără (restul). E zero barat. Asta apropo de psihologie.

Dacă pe viitor se va naște un public "audiofil" care să aprecieze doar sound-ul exceptând restul, atunci astfel de surogate vor avea succes pe piață. O "piață audiofilă" care și-a educat percepțiile și atitudinea față de modul în care-i place să asculte muzică.

Dar tare mă îndoiesc că se va întâmpla în viitorul apropiat...

 

[icar]

@matzah, ce sa zic, frumoasa dialectica. Ai ales puncte superflui: luminite, caldurica, nostalgie, snobism. Care intr-adevar exista la un amplificator cu lampi. Numai ca nu astea sunt esentiale. Si papusa e calda, are ochi si sâni, dar nu asta e esența. Ca sa ma leg de exemplul meu. E cam ca atunci, când faceam amplificatoare in atelierul de acasa si scriam, pe panoul frontal, cu letraset, Philips, on, off, power etc, ca sa para mai de firma. O simulare, oricum ai lua-o, papusa sau auditie, e o simulare. De ce, când se poate natural? Pretul? Nu cred! A asculta un vinil, pe o scula buna, nu-i tot aia cu a asculta un CD cu pacanituri, care sa simuleze zgârieturile discului. Chiar daca sunt citva care fac asa ceva.

In concluzie, nu inteleg!

[Vizitator]

36 minutes ago, +_Florin_+ said:

Totodată am subliniat că imitația ss cu procesor nu va avea niciodată valoarea unui amplificator cu lămpi

Procesarea digitală se poate face si cu lămpi.

 

 

Editat Mai 27, 2021 de Vizitator

[+_Florin_+]

Acum 25 minute, icar a spus:

 O simulare, oricum ai lua-o, papusa sau auditie, e o simulare. De ce, când se poate natural? Pretul? Nu cred! A asculta un vinil, pe o scula buna, nu-i tot aia cu a asculta un CD cu pacanituri, care sa simuleze zgârieturile discului. Chiar daca sunt citva care fac asa ceva.

In concluzie, nu inteleg!

 

E ca și cum ai tăia lemne cu Husqvarna ori  simulacrul chinezesc cu pinioane de plastic ... sună cam la fel, dar mă întreb de ce cunoscătorii preferă Husqvarna... 

[+_Florin_+]

Acum 5 minute, Liviu.Mihaiu a spus:

Procesarea digitală se poate face si cu lămpi.

 

 

Probabil ar fi necesar un agregat cât un șifonier ... la ce bun și care ar fi logica, atâta timp cât poți face un simplu amplificator audio cu câteva tuburi, trafuri de ieșire corespunzătoare etc ?