Cum se face acordul la orice incinta??

[sckump]

Salut.

Cine poate sa imi explice si mie in cateva cuvinte dar mai pe inteles cum se face acordajul la o incinta functie de tubul rezonator utilizat? De exemplu eu am o incinta de la un subwoofer auto, cilindrica, avand diametul pe interior de cam 30 cm si inaltimea tubului de 45 cm, cu un tub rezonator de diametru 10 cm si lungime tot cam 10 cm. La ce frecventa e acordata aceasta incinta? Care e formula dupa care va dati seama la ce fvrecventa e acordata incinta? E in functie de volumul ei si de tubul rezonator utilizat sau cum?

 

Sau de exemplu daca am un difuzor cu parametrii T/S specficati cum stiu sa ii fac o boxa acordata la frecventa cea mai buna pentru el. De exemplu pentru difuzorul 12W700 Eighteensound, cu detaliile tehnice:

http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=218

ce volum ar trebui sa aiba incinta, ce forma, ce tub rezonator si la cat trebuie acordata daca vreau sa am si un bass si eventual un subbass cat mai bun?

[VTP]

Nenorocirea este ca nu se poate trata problema in cateva cuvinte.Un calcul de mana presupune sa cunosti o metodologie de calcul destul de complicata, din care rezulta volumul incintei si dimensiunile rezonatorului.Cu oarece aproximatie se poate utiliza un program dedicat, care iti da, functie de parametrii difuzorului, datele constructive. Necesita punere la punct prin incercari!

[sckump]

Un program bun care ar fi pentru calcularea incintelor?

[MihaiGSM]

winisd :weedman:

[sckump]

ok. ms.

[VTP]

Din rezultatele obtinute cu programele shareware, gasibile pe net, eu NU m-as apuca sa construesc nimic. :weedman:

[sckump]

Pai si atunci numai prin incercari poti construi o incinta pentru un anumit difuzor?

[catalin gramada]

foloseste LEAP-ul, nu e gratis dar dai de el daca stii sa-l cauti.Asta e o aplicatie profesionala

[CBI]

Faci rost de un simulator mai 'avansat'(adica unul cu crack:smt003 ),alegi un dif cu niste parametriii mai 'pamantesti' ,faci niste incercari si apoi faci o cutie de test,6 blani lipite sa nu rasufle :smt003 ,ceva mai mare decat cea simulata,si modifici acordul din tub si volumul prin introducerea ,spre ex, de baloane cu apa,bineinteles nu din 0,5 in 0,5 l :smt003 .La frecvente asa mici nu te ajuta nici microfonul,iti trebuie camera surda.Testele pot dura si cateva sapt daca nu te decizi odata :smt003 .La filtre intradevar,e alta mancare,aici nici eu nu m-as apuca sa fac de la 0 ,doar cu urechea si formule matematice.Ca mai reduci nivelul la tw sau mai introduci niste fono,aia mai merge.La hornuri,linii de transmisie,labirinturi,aici nici nu are rost sa visezi :weedman: .Compresia e singura la care e imposibil sa dai chix total asa.Dar difurile mari si bune costa :smt003Nici cu Leapu nu faci treaba finita,si ala trateaza tot la modul ideal.Atata timp cat parametrii de catalog difera mai mult sau mai putin de cei reali..

[VTP]

La ce a scris CBI: nici un program nu-ti da date certe, oricat de bun e si trebuie facute ajustari ulterioare. Si firmele serioase, nu din 3 oameni un fierastrau si un calculator, se zbat sa gaseasca optimul prin determinari. E adevarat ca unele au oameni care au strans 70-75 de ani experinta lor si a altora dinainte!Cine crede ca din calcule din programe si simulari se face o incinta adevarata, se inseala, obtine doar o lada cu difuzoare!

[catalin gramada]

asa zic si eu...sunt firme mari care nu reusesc sa scoata produse cu care sa convinga...asa ca n-ai decit doua variante : 1. ori vinzi repede diful ala si ai scapat de-o grija, sau : 2. apuca-te man odata si fa cutia aia cu ce informatii ai la indemina , n-ai cum construi incinta perfecta pornind de la "0" cunostinte, dar poti construi cu bani mai putini , incinte ( nu perfecte ) dar mult mai bune fata de ce ce iti ofera piata la bugete similare

[Mircea Bartic]

foloseste LEAP-ul, nu e gratis dar dai de el daca stii sa-l cauti.Asta e o aplicatie profesionala

LEAP-ul nu este pentru incepatori, asa ca sansele sa il ajute cu ceva sunt aproape nule

[catalin gramada]

Ar mai fi o varianta, si anume: orienteaza-te spre difuzoare care au fost importate in tara si care au fost "intoarse pe toate partile" , fiind testate in nenumarate proiecte, asa poti beneficia si de consultanta sigura si poti avea sansa chiar sa le asculti sa vezi daca iti plac cum suna.Iti sugerez sa iei legatura cu Nexus , el te poate lamuri cel mai bine.

La ce a scris CBI: nici un program nu-ti da date certe, oricat de bun e si trebuie facute ajustari ulterioare. Si firmele serioase, nu din 3 oameni un fierastrau si un calculator, se zbat sa gaseasca optimul prin determinari. E adevarat ca unele au oameni care au strans 70-75 de ani experinta lor si a altora dinainte!Cine crede ca din calcule din programe si simulari se face o incinta adevarata, se inseala, obtine doar o lada cu difuzoare!

Domnule VTP lazile mele cu difuzoare suna incomparabil cu mult mai bine decit multe produse scumpe de serie (testat la sonorizari cu set-up-uri identice ) si sunt construite cu difuzoare mult mai ieftine bazindu-ma pe informatii de soft si recomandari ale unor amici de pe forumuri de specialitate (carora tin sa le multumesc), inclusiv aici. Nu gasesc nici un sens stradaniei Dvs. de a demonta o initiativa pe un forum care ar trebui sa sustina acest lucru.Respecte !

[CBI]

@skumpAcordul unei incinte se face dupa parametrii difuzorului.Intr-o incinta gata facuta fiecare difuzor se va comporta total diferit.Daca ai cutia(stii volumul),introducand parametrii difului si acordul dorit obtii dim.tubului.Nu aici este dificultatea.Greu este cand ai parametrii si nu stii volumul optim sau unde sa faci acordul .Acest lucru nu se determina face exact din simulare,si necesita auditii,masuratori.La filtre la fel.Spre exemplu ,din parametrii difului tau nu prea ai cum sa obtii prea mult subbas,avand fs maricel si vas mic.In catalog scrie ca este buna o cutie intre 40 si 90L.Din simulare pare a fi buna una pe la 60-65L acordata la 55-60hz.Poti sa o faci si mai mare ,pe la 80l acord 50hz,dar tot nu va cobori prea mult,-3-ul fiind undeva peste 50hz.Este un dif pro,facut sa mearga pe 2 cai .O sa obtii un satelit f.puternic,compact si cu mult kick.Trebuie taiat destul de jos,pana in 1,4-1,5k ord 2,deoarece arata cam rau in zona de break-up(sau ord 1 cu notch).@vtpSe stie de mult ca nu se poate obtine valorile finale doar din simulari.Dar ,acum cand pc-ul este la putere,nu cred ca cei de la firme mai fac atatea calcule de mana.Si ei folosesc tot programe,pana la un anumit punct.Un amator care are ceva cunostinte,cu un astfel de program,cred ca poate obtine undeva peste 70% din incinta finala(ma refer in special la volum,filtrele nu se fac fara masuratori).Pe scurt,nu scoate tot ce poate din difuri.Daca luam in considerare incintele mai de jos ale firmelor(asa zisele hientry hiend:smt003) cu nume,chiar asa sa fie ele socotite de bine?Pt ca daca sunt liniare si acordate bine ar trebui sa sune de la bine in sus.Prin masuratori,ei au scos tot ce s-a putut din combinatiile respective.Si totusi asa zisele lazi cu difuzoare au sanse mult mai mari sa sune mult mai bine,datorita difuzoarelor mai bune.La ce-mi foloseste mie o incinta de 1000k cu bas de 4-5",daca eu nu sunt maniac dupa milimicrodetalii,doar ca e referinta si e de firmaSa inteleg ca toti aceia care se chinuie sa faca incinte 'in dormitor' ,si pun masuratori,teste,impresii nu sunt de buna credinta pt ca nu au laborator si oameni de prestigiu in spate?(cultura de net)Si apoi,nu toti isi propun sa concureze cu incinte de zeci de milione,de referinta etc.

[VTP]

Am sa raspund un pic la cei 2 preopinenti:- am fost intotdeauna pentru DIY, si asta cu mult inainte de a va naste!- in general, nu am recomandat NICIODATA ceva care este NEREALIZABIL in conditii de amator! Si asta dupa ce am ascultat mii de incinte, mi-au trecut prin mana sute si am construit zeci, de toate tipurile.- unele tipuri de incinte sunt extrem de greu de realizat corect de catre amatori, si acelea sunt, de obicei , cel mai des abordate. Lucrand cu un program f.bun, cu difuzoare de calitate, toate simularile te apropie de o solutie aleasa, DAR, ai nevoie de echipamente ca sa obtii un acord corect.Ex.: la o incinta BR poti face acordul pentru a obtine o caracteristica extinsa la fercvente joase, sau , sa poti pompa maximum de putere, fara risc de a depasi un Xmax. dat! Doar un exemplu!- nu vreau sa-l contrazic pe dl. CG, dar nu cred ca ceea ce a construit are dosar tehnic "beton", pentru ca orice determinari si masuratori ar face, le face in conditii de amator! In plus, testele de auditie sunt subiective! Multi bat campiile verzi ale audiofiliei, folosesc traductoare mai bune sau mai putin calitative si decreteaza ca suna excelent, peste multe incinte de pe piata. Peste unele, de pe piata noastra, da, e posibil, peste altele, nu prea!In plus, aprecierea e subiectiva si ceea ce ii place unuia, e prea putin fezabil altuia!- multi cauta "sunetul perfect" dar, ce e foarte trist este ca nu stiu ce cauta, si, de-a dreptul dramatic este faptul ca acestia ori se zbat in incercari sortite apriori esecului ori schimba incintele ca pe sosete, influentati si de prostiile debitate de altii, care se dau atotcunoscatori!- in general, cei mai multi DIY-eri se apuca de ceea ce are cele mai mici sanse de reusita corecta si li se pare dificila o solutie care-i poate aduce usor in zona corecta tehnic si sonor!- am repetat de nu stiu cate ori: daca nu ai un reper, o referinta asupra sunetului, si, bati campii cautand ceva care nu seamana cu nimic, rezultatul unei vieti de munca este nul. La aceasta se adauga si impozitul pe prostie dat de credulitate, in loc ca fiecare sa judece singur, logic, sa traga concluzii clare, care, ulterior sa-l ajute sa faca, tot singur, corectiile necesare.- CBI, folosirea unor difuzoare f.bune NU GARANTEAZA ca vei construi o incinta BUNA! Orice firma traieste din profit, ori profitul se obtine din vanzari mari ! Vanzarile mari se fac, totdeauna catre oamenii care nu sunt dispusi sa dea pretul unei masini pe o pereche de incinte! Un lucru e valabil in 99% din cazuri: o firma care are o mare experienta in productia incintelor, si, si-a facut zeci de ani totul in house, va scoate un produs entry level mult mai corect tehnic si acustic decat unii care s-au apucat in ultimii ani sa faca incinte cu o dotare minima, si, cu entuziasmul ridicat de mirajul profitului. Asta si pentruca orice marfa isi are clientul ei, avizat sau mai putin avizat asupra a ceea ce isi doreste si ce cumpara! Daca, client fiind, nu ai o referinta clara asupra a ceea ce vrei, poti sa te pacalesti usor luand "o chifla fierbinte", umflata de vanzator, care nu poate fi facut raspunzator de prostia clientului!Ex.: cu un marketing agresiv, cu teorii semistiintifice, sustinute de oameni cu interes comercial mai mare decat probitatea lor tehnica, firmele din nordul Europei au impus un trend, pentru a-si largi nisa de piata. Noii cumparatori, mai putin instruiti si mai creduli au devenit sustinatorii acestor idei, astfel ca am avut ocazia sa vad cum o multime si-au pervertit gusturile muzicale, ascultand muzica ce nu le place, dar la moda, pe incinte cu un sunet sters, mat si fad, dar de bon-ton!Pentru ca s-a facut tarziu :smt008