Despre osciloscoape digitale vs. analogice. Avantaje/dezavantaje

[d2134]

1 oră în urmă, KISS a spus:

Am testat eu cateva in paralel cu analizoarele de spectru si nu arata intotdeauna realitatea,

Dar macar, asa, citodata arata realitatea?

[Marian]

Poate doar cele de peste 1000$...

Altfel uita-te pe ebay ( nu mai zic de distribuitorii de componente mai seriosi ) la preturile analizoarelor de spectru...

Eu m-am uitat si m-au luat durerile de cap 

[maxente]

Da asta o fi bun de masurat cu el ?

[Усилитель]

Foarte bun , si ieftin pe langa dScope M1 Audio Analyzer   ( numai 3395 dolari ) 

[Mircea]

1 hour ago, Liviu.Mihaiu said:

De curiozitate, si ontopic.
Cine a avut nevoie vreodata sa masoare un semnal cu dinamica de 100db ? In ce cazuri avem nevoie de asa ceva ?

 

 

1 hour ago, Ion_Bumbu said:

Eu, de nenumarate ori din pacate.

Perturbatii in banda, din pacate nu facea fata analizorul se era neaparat necesara folosirea unui filtru de banda, si ala sanatos.

Daca ne spui si unde, in ce aplicatii, ar fi super. 

 

Eu banuiesc, dar in viata noastra de amatori, greu de intalnit astfel de cazuri.

[Ion_Bumbu]

In viata de radioamatori asta este des intilnita in zilele noastre.

O nenorocita de sursa in comutatie este suficienta sa te chinuie sa vezi apoi de "vinatoare de vulpi" faci dupa ea.

Alea in domeniu profesional sint simple de tot, un repetor care intra in oscilatie este ceva des intilnit.

La fel unu cu sursa de alimentare defecta, la fel si jammerele de telefonie mobila, alea insa sint mult mai usor de depistat.

[sesebe]

Chiar și în domeniul audio cind cauți sa obții distorsiuni foarte mici mai trebuie sa le și poți măsura. 

Pt distorsiuni de 0.1% îți trebuie gama dinamica de 60dB, iar pt 0.001% îți trebuie gama dinamica de 100dB.

Pt a putea măsură un DAC ce are gama dinamica/distorsiuni de/la 112-120dB îți trebuie gama dinamica la analizor de minim 120dB.

Tot nu am primit răspuns la întrebarea : ce banda îți trebuie la un analizor spectral pt a-l folosi în domeniul audio (exclusiv)? 

 

 

[d2134]

Acum 10 minute, sesebe a spus:

ar pt 0.001% îți trebuie gama dinamica de 100dB.

Acum vine alta intrebare: de ce e nevoie sa masori distorsiuni asa mici? 

Ca sa calibrezi generatoare de audio frecventa sau ca sa momesti audiofilii?

[validae]

De la ,,analog,, versus ,,digital,, o dădurăm în veşnicele contradicţii latino-balcanice pe subiectul audiofiliei, că noi ascultăm muzica pe osciloscoape....Noi nu putem să ne scărpinăm în cap decât dacă ne scărpinăm simultan şi-n cur.Scuze de exprimare pentru cei sensibili...dar asta e.

[Marian]

Mie discutiile de aici mi se par surprinzator de ontopic pentru sectiunea asta, si destul de calme.

Sper ca n-ai de gand sa inchizi si pe asta...

[Ion_Bumbu]

Ma iertati offtopic si de interventie insa ca moderatori nu aveti un "canal" separat de discutie?  merita sa dati apa la moara contrelor...

[validae]

Nu am de gând să-l închid deloc, dar discuţia se duce spre audiofilie, nu despre avantajele digitalelor faţă de analogice.

Discuţia iniţială pornise de la remarca d-lui mac01 care spunea pe un topic că osciloscoapele digitale sunt o porcărie, fiindcă afişează o trasă ,,murdară,, cu tot felul de ,,ciocuri,, faţă de cele analogice care afişează o trasă continuă şi estetică.De fapt confuzia era cauzată de faptul că analogicul nu poate afişa semnale foarte scurte suprapuse peste semnalul urmărit, pe când cel digital o face, datorită memoriei.

Moderarea şi moderatorul exact asta face în principal, aduce discuţia pe făgaşul normal, atunci când ea o ia spre alt subiect.....

[sesebe]

Ca sa ma contrazic cu tine, de exemplu. 

În aceeași ordine de idei cu întrebarea ta: dece trebuie sa proiectezi un amplificator cu distorsiuni asa de mici? Și apoi dacă tot ai făcut o schema stufoasa și ai făcut calcule peste calcule zile la rind nu-i normal sa vrei sa verifici cit de corect ai calculat? 

Daca mergem pe ideia ca oricum nu ai nevoie de o precizie asa de mare, în audio și oriunde, atunci dece se fabrica și se cumpără multimetre cu 6.5digiti? Nu ma refer la cele cu 8 digiți care deja sint exagerări pt majoritatea aplicațiilor dar cu 6.5 digiți sint totuși destul de raspindite și asta de la majoritatea producătorilor consacrați. 

În audio 0.1% distorsiuni sint totuși distorsiuni mari. 0.1% era limita maxima a distorsiunile pt a încadra un amplificator în categoria HiFi conform normei DIN45500 din anii '70. Unii se lauda ca pot auzi și distorsiuni de 0.01%. După mine 0.01% sau mai jos este ok pt un echipament HiFi - Audiofil etc. 

[merck]

2 hours ago, maxente said:

Da asta o fi bun de masurat cu el ?

Din ce m-am uitat in fuga la ADC .... rupe!!! Dar am impresia ca nu vei gasi decat QA402 de cumparat (are un ADC de la TI pe 24 de biti care nu pare nici el de lepadat). Nu mi-am facut cont ca sa vad daca inca au la vanzare sau trebuie sa cauti QA402. 

Ca sa vorbim la subiect, de ce poate cutiuta:

 

 

 

 

Editat Aprilie 7, 2021 de merck

[Ion_Bumbu]

@validae,

referitor la trasa aia, ceva dreptate este din macar 2 motive, zgomotul de cuantizare care poate duce la un moment dat la suprapunerea peste virful de zgomot a unei cuante, aia analogicul n`are cum sa o faca si mai apoi este si display-ul care mai "patrateste" si el ceva.

Asta insa este pretul pe care-l platim pentru restul de avantaje pe care le are, dorim sa fie totul perfect, da, atunci insa platim si mult.

 

 

Editat Aprilie 7, 2021 de Ion_Bumbu