Despre osciloscoape digitale vs. analogice. Avantaje/dezavantaje

[KISS]

Da, vorbim despre osciloscoape. Dar sa vorbim real, din experiente proprii si nu din auzite. Ca sa poti afirma niste lucruri despre osciloscoape, logic, ar trebui sa fi vazut, lucrat sau restaurat cateva. Eu in '90 am avut primul osciloscop, un E102, il am si acum in Romania, functioneaza perfect. Mai am inca vreo 4-5 romanesti cumparate prin '92-'93. Apoi am cumparat Hitachi V-1100A, pe care l-am luat cu mine in Germania tocmai pentru ca e bun, da clasa la multe alte troace. In ultimii 30 de ani cred ca am reparat-restaurat peste 50 de osciloscoape, multe le-am facut cadou unor prieteni. In atelierul asta am vreo 5, restul pana la 15 sunt in alte ateliere si depozite. Chiar daca tu afirmi ca LeCroy ar fi ''spuma'' osciloscoapelor, te contrazic. Tektronix, HP(Agilent) au fost printre primii care au iesit pe piata cu aparatele astea si e greu sa-i faci de ras. Philips (Fluke), Rohde und Schwarz (Hameg) au facut si ei niste aparate interesante. De Yokogawa n-are nici un rost sa vorbim, sunt cu 5 clase mai sus decat LeCroy, si nu numai in osciloscoape. Am si eu un osciloscop Yokogawa si un multimetru 5-1/2 digit cu GPIB, sunt suficiente pentru ce lucrez eu. Si nu intamplator, deasupra unui analizor de spectru HP tin un osciloscop cu lampi, 4 canale, tot HP, la care am si modulul de analizor de spectru. Practic se schimba baza de timp si amplificatoarele de intrare, fiind doua module, cu analizorul de spectru, operatie care dureaza 30 secunde.

In opinia mea, osciloscopul este urmatorul pas dupa multimetru. Apoi urmeaza analizoarele de spectru, de distorsiuni, de masura a campului magnetic(Gauss meter) sau alte ciudatenii.

 

Nu o sa fac vaccin, si, dealtfel, atitudinea este reciproca, degeaba insinuezi ca as fi arogant sau Gigi_contra, acelasi lucru l-as putea afirma si eu despre multi pseudo_electronisti, autointitulati doar ca, vezi chipurile, sunt membrii unui forum. 

[hpavictor]

Există osciloscoape și osciloscoape ...

La mine la "  prăvălie " au casat acum 10 ani ( nu rețin exact când )  un osciloscop analogic Nicolet , cu 4 canale .

Funcționa perfect !

L-au casat cu târnăcopul ... S-a întocmit proces verbal cu martorii care au asistat la casare ...

Avea memorii , afișa digital  parametrii semnalului vizualizat , toate BNC-urile aveau terminații de 50 ohmi legate din fabrică cu un lănțișor etc .

Super sculă !

Desigur , unui televizorist elforumist nu-i trebuiau funcțiile acelui osciloscop ...

In fine .

Toate au fost înlocuite cu Hameg-uri noi nouțe  .

Dar Nicolet-ul ăla avea un farmec al lui , analogic .

Luminoforul albastru era absolut deosebit !

[KISS]

Am avut Nicolet 3091, digital,un  aparat de....laborator. Nu sunt prea cunoscute in Europa, cu toate ca sunt extrem de performante si lucrate foarte ingrijit. Cred ca mai am o placa de la unul defrisat din cauza carcasei, tubul, oricum, stiu ca l-am aruncat. 

[modoran]

Acum 1 oră, dorofteius a spus:

Poti cumpara un osc decent de pe eabay la pret  mai mult decat ok.

Am dat 480 usd , adica 2200 ron pe un keysight , da cu 2 canale, dar care a putut fi deblocat pentru ce nu au visat noaptea multi. Daca vrei , poti.

Eu activez mult in domeniul auto. Aici ai nevoie de un osc cu memorie cat de multa.

 

Ciudat sa iei keysight daca vrei 'memorie multa', astea au de obicei foarte putina memorie in ele in seria entry level.

[sesebe]

O fi fost acum citiva ani astea Tektronix, HP(Agilent) Philips (Fluke) si Rohde und Schwarz (Hameg) spuma lor dar acum nu mai sint ce au fost. Da cunosc si Yokogawa. Nu le cunosc pe cele de acum 20+  ani dar cele actuale nu mai sint asa virful.

Nu fac reclama la LeCroy dar pe astea le cunosc mai bine si pot vorbi despre ele fara frica de a spune prostii.

Am avut ocazia sa lucrez si cu Techtronix, chiar serie noua, si din punct de vedere HW sint excelente, poate cele mai bune, dar din punct de vedere SW sint varza fata de altele pe care am lucrat. Ce folos ca au cel mai mic zgomot (discut doar de cele pe 12 biti acum - celelalte nu mai pot fi numite de top cu mici exceptii) daca nu fac masuratorile setate sau se mai si blocheaza citeodata.

HP/Agilent/Keysight sint bune dar nu mai sint ce au fost cindva. Acum 2-3 ani a trebuit sa face ceva masuratori in DE si aveam la dispozitie Keysight. Dupa ce am blocat SW de 3 ori la rind in decurs de 2 ore un Keysight nou nout cumparat de numai 1-2 luni m-am dus sa caut altceva. Si au si rezolutie mica la display iar daca vrei sa salvezi unscreenshoout iti salveaza 2 fisiere: unul poza ecranului si unul cu setarile osciloscopului. La LeCroy ai exact aceleasi informatii intr-0o singura imagine de rezolutie mai buna.

Cu Rohde und Schwarz nu am foarte multa experienta. Am butonat unul doar citeva ore in timpul unei prezentari de produse. Nu erau rele dar nici nu m-au dat pe spate. Hameg am si la servici dar este considerat de noi ca osciloscop de "service" nu de masuratori oficiale, poate si pt ca nu este chiar virf de gama cel pe care il avem.

Yokogawa intradevar sint interesante si au unele facilitati foarte utile dar nu am apucat sa butonez nici unul din seriile de top deci nu stiu de ofera exact. Am butonat ceva ciudatenii cu memorie gigantica ce permite achizitia si memorarea formei de unde timp de citeva saptamini dar la un sample rate mic. Totusi 16 canale sint destul de utile citeodata.

Putem discuta multe chestii despre osciloscoape dar cind incepi sa te umfli in pene de parca doar tu stii ce-i ala osciloscop incepi sa devii ridicol.

Editat Aprilie 6, 2021 de sesebe

[KISS]

https://tmi.yokogawa.com/de/solutions/products/oscilloscopes/digital-and-mixed-signal-oscilloscopes/dlm5000-mso-series/

 

 

Editat Aprilie 6, 2021 de KISS

[Mircea]

Ce folos sa ai osciloscop, daca nu ai bazele necesare in teoria masurarilor. Altfel spus, il ai, dar stii ce sa faci cu el? In afara de poze. 

 

Urmaresc discutia cu drag. 

[Sharky]

Important e sa stii unde e butonul de autoset...

[sesebe]

Acum 8 minute, Sharky a spus:

Important e sa stii unde e butonul de autoset...

 

Buna asta!

Daca-i vad pe colegi folosind butonul ala incaseaza injuraturi de nu-l mai apasa a doua oara.

Editat Aprilie 7, 2021 de sesebe

[Marian]

[dorofteius]

Acum 13 ore, modoran a spus:

 

Ciudat sa iei keysight daca vrei 'memorie multa', astea au de obicei foarte putina memorie in ele in seria entry level.

DSO-X 2002A caruia I-am deblocat toate functiile posibile si l-am trecut la 300mhz.

Pentru ce il folosesc eu este prea bun.

[Ion_Bumbu]

Daca nu lucrezi cu ECL-uri, si in ziua de azi gaia cred ca le mai prinde acasa sau ma rog AS, AHC-uri un osciloscop de 50Mhz banda este absolut suficient mai ales ca topicul porneste de la depanarea unor SMPS-uri.

La frecvente mari deja analizorul de spectru face legea, ma rog sint destule osciloscoape care o fac si asta acceptabil in domeniul lor de frecventa insa cind ajungi la GHz analizorul este rege.

Pentru mine un osc de 50Mhz este suficient alaturat de un analizor de spectru.

[sesebe]

Acum 6 minute, Ion_Bumbu a spus:

Daca nu lucrezi cu ECL-uri, si in ziua de azi gaia cred ca le mai prinde acasa sau ma rog AS, AHC-uri un osciloscop de 50Mhz banda este absolut suficient mai ales ca topicul porneste de la depanarea unor SMPS-uri.

La frecvente mari deja analizorul de spectru face legea, ma rog sint destule osciloscoape care o fac si asta acceptabil in domeniul lor de frecventa insa cind ajungi la GHz analizorul este rege.

Pentru mine un osc de 50Mhz este suficient alaturat de un analizor de spectru.

 

Inseamna ca nu ai vazut cum arata oscilatii la citeva sute de MHz in momentul comutarii. 80-30Mhz sint frecvente uzuale ce pot aparea pe acolo.

Am intilnit si caz in care oscilatiile erau de peste 700Mhz si erau reale si ardeau integratul.

Abia cu un osciloscop de 1Ghz si sonde de 750Mhz le-am vazut cum trebuie.

[Ion_Bumbu]

Pai nu vorbim despre sculele de acasa?

Acasa n`am avut ocazia sa vad astfel de "oscilatii", la job da, insa reflectii de neadaptare a impedantelor.

Si nu, la peste 100Mhz nu ma intereseaza osciloscopul, analizorul este cel care spune tot, ma rog deformatie profesionala...

[sesebe]

Cu osciloscopul de acasa m-am chinut sa vad semnale de 78Mhz la T-CON, ca sa vorbim doar de sculele de acasa DESI.......ma autocitez: "Topicul se numeste "Despre osciloscoape digitale vs. analogice. Avantaje/dezavantaje"   nu " Ce scule butonam acasa" sau " Ce tari sintem ca avem scule ca astea acasa", si, in nici un caz, "Cit de frustati sintem ca mai stiu si altii ce inseamna un osciloscop de top"."