Stamos MMA200

[catalin004]

Verificati daca pe LNK ajunge tensiune...plusul de pe condensatori sa sune cu pinul 4, si minusul cu 5,6,7,8...(posibil sa fie intrerupt traful de pe sursa auxiliara - verificat macar daca are continuitate - poate are si o rezistenta pe care citeste curentul)...astea pentru inceput...scheme poate pe la rusi gasiti

[carageae]

Acum 16 ore, catalin004 a spus:

Verificati daca pe LNK ajunge tensiune...plusul de pe condensatori sa sune cu pinul 4, si minusul cu 5,6,7,8...(posibil sa fie intrerupt traful de pe sursa auxiliara - verificat macar daca are continuitate - poate are si o rezistenta pe care citeste curentul)...astea pentru inceput...scheme poate pe la rusi gasiti

Multumesc, de astfel de indicatii aveam nevoie
Acum am confirmat inca o data ca orice dispozitiv functioneaza mult mai bine daca e alimentat...plusul condensatoarelor venea la radiator, care e neizolat de colectoarele unei perechi de IGBT-uri, iar LNK-ul era alimentat de pe un colector...se vede in poze firul albastru pus de mine. Daca era acolo tranzistorul chiar si ars, ar fi pornit...traseu intrerupt intre colector si capsula/substrat inca nu am vazut. Acum porneste ventilatorul - care e la 24V si alimentat din LNK, in paralel cu bobina releului, care porneste cu un delay, vedeti video.

 

Pe grilele celor doua perechi de IGBT-uri vine un semnal cvasi-sinusoidal de 50Khz, dupa socoteala mea (10uS/div, ca atat poate "micutul" meu - dar aici e bun ca nu e legata masa la pamant). Nu se modifica frecventa prin actionarea butonului de reglaj al puterii (de la 20 la 200A), dar probabil variatia de putere se face altfel.
Ce parere aveti, e ok sa montez acum IGBT-urile? Nu stiu cum trebuie sa arate semnalul, dar cred ca un semnal de 100khz si 30Vvv e cam ce trebuie acolo...sonda e pusa pe 10:1.
Cam ce tensiune ar trebui sa masor la iesire daca pun un bec? Nu am unde sa testez aparatul cu electrod...asta va face beneficiarul...sau cum as putea sa testez iesirea fara scantei?

Editat Martie 23, 2021 de carageae

[mac01]

Ai avut nevoie ca cineva sa-ti spuna ca acelui integrat ii trebuie si alimentare ca sa functioneze? Eu credeam ca asta verifici primul lucru ...... !?

Nu frecventa de lucru se modifica...ea ramane fixa...factorul de umplere se modifica, iar acel factor de umplere se modifica numai in sarcina. 

Semnalul vizualizat pe acel micro osciloscop nu este ok...ori osciloscopul sau sonda nu sunt ce trebuie  ...ori componentele din drivere sunt cu probleme. Nu recomand montarea igbt-urilor cu astfel de semnal...exista sansa sa ramai fara ele.

Editat Martie 23, 2021 de mac01

[carageae]

Cred ca e evident ca a fost o gluma, dar da, nu mi-am dat seama ca alimentarea sursei se facea prin capsula tranzistorului...altfel spus trebuie sa existe o punte intre pinul de colector si radiator, punte care era facuta de capsula tranzistorului.

As vrea sa vad si eu cum ar trebui sa fie de fapt semnalul acolo...de aia am intrebat...si da, mi se pare ciudat ca nu se modifica nimic la actionarea potentiometrului...dar ma gandeam ca poate trebuie sa fie montajul complet, cu tranzistoarele montate.

[mac01]

 Se poate si mai bine...dar macar asa ar trebui sa arate un semnal cat de cat ok. Aici m-am grabit un pic fiind ora tarzie si am uitat sa reglez trasa osciloscopului pe zero....dar ca idee, cam asa trebuie sa arate.

Verifica rezistente, diode, diode zenner (ce-i pe acolo) din grila igbt-urilor.....sau nu stiu, schimba osciloscopul poate acolo este problema. Compensarea sondei ai reglat-o...este corecta?

Editat Martie 23, 2021 de mac01

[carageae]

Ok. Partea rea e ca fara schemă nu prea imi sau seama ce ar mai fi de verificat. Mosfetii si trafo driver par ok...iar din faptul ca oscilează eu zic ca 3525 sau ce o fi acolo e ok...

Editat Martie 23, 2021 de carageae

[mac01]

Aparatul este ok acum...trebuie doar sa mai verifici componetele de dupa traful driver.

Dupa el ai sa gasesti niste rezistente, diode si (sau nu) tranzistori. Acele componente trebuie verificate daca sunt ok..... ele  formeaza corect impulsurile pentru atacul igbt-urilor. O anomalie in aceste drivere va duce instant sau repede la arderea igbt-urilor.

Editat Martie 23, 2021 de mac01

[mac01]

Masoara capacitatea igbt-urilor care le ai..... intre grila si sursa...trebuie sa ai undeva intre 1,5nF-5nF, depinde de igbt.

Pune un condensator cu valoarea respectiva sau apropiata in locul igbt-ului....(simulare).....apoi pune din nou osciloscopul.

Compenseaza corecta sonda osciloscopului deoarece esti cu ea pe x10.

Revino cu un raspuns.

Editat Martie 23, 2021 de mac01

[carageae]

Ok, multumesc...revin spre seară...

[catalin004]

Rog o poza de sus, unde vin montate igbt urile...cred ca semnalul este ok generat, insa sigur sunt si niste diode pe acolo, semnalulneste "limitat" la 15V ( erau niate zennere)

La cate chinezisme sunt, nu ma mira sa lipseasca, oricum cred ca de la osciloscop se vede asa....vad ca aveti si + si - pentru stingere, insa cred ca tensiunea este mai mare (amplitudinea semnalului) -  ar trebui sa arate ca cel prezentat al colegului mac01, la 5V/div

 

Aparatul scoate intre 60-90 V pe iesire, cred ca mai multe becuri in paralel(foarte multe) modifica si latimea pulsurilor...sau un mic reostat cu apa si sare, nu stiu ce sa zic....eu dau cu electrod (4-5 bucati) 

Editat Martie 23, 2021 de catalin004

[cristi7521]

Acum 3 ore, mac01 a spus:

 Se poate si mai bine...dar macar asa ar trebui sa arate un semnal cat de cat ok. Aici m-am grabit un pic fiind ora tarzie si am uitat sa reglez trasa osciloscopului pe zero....dar ca idee, cam asa trebuie sa arate.

Verifica rezistente, diode, diode zenner (ce-i pe acolo) din grila igbt-urilor.....sau nu stiu, schimba osciloscopul poate acolo este problema. Compensarea sondei ai reglat-o...este corecta?

 

Salut @mac01, la inceputul topicului s-a discutat ca invertorul este cu 3525 si din poze pare a fi half bridge.

@carageae, verifica daca primarul transformatorului de forta este in serie cu grupul de condensatori, daca da invertorul este in configuratie punte sau semipunte.

Cele 3 topologii des intalnite sunt urmatoarele:

http://www.emil.matei.ro/image.php?img=semipunte1a.png&desc=Schema convertor in configuratie semipunte, utilizata in invertoare de sudare

http://www.emil.matei.ro/image.php?img=punte1a.png&desc=Schema convertor in configuratie punte, utilizata in invertoare de sudare

http://www.emil.matei.ro/weldinv3.php

La cele de tipul double ended forward (2 transistor forward) semnalul arata ca in oscilograma postata de mac01 mai sus.

La cele de tipul semipunte si punte semnalul trebuie sa arate ca in oscilograma pusa de un coleg de forum pe alt topic

 

[BRANCA]

 Caragea.Nu ştiu ce frecvenţă de oscilaţie ai la SG.Posibil zeci de khz.În mod sigur,la frecvenţa aceea,după testele pe web,îţi spun că miniosciloscopul tău va deforma puternic semnalul afişat.

[modoran]

Cu miniosciloscoapele astea nu faci decat sa te intrebi daca-i aparatul defect sau e osciloscopul in sine.

 

In lipsa de altceva, nu ai decat sa presupui ca totul e ok si sa montezi partea de forta, cu riscurile de rigoare.

[validae]

Având în vedere că miniosciloscopul nu are generator de calibrare, are nevoie de calibratorul unui osciloscop serios ca s-şi calibreze sonda.Cred că sonda cauzează deformarea aia de semnal...

[sesebe]

Eu as zice ca acele osciloscoape ar trebui interzise. Din pacate nu se poate.