Amplificator multimedia

[Akos]

Ok, cand am zis ca "unii", aici nu ma refer la amatori ci la scheme profesioniste, industriale. Chiar si in televizoare am vazut aceasta tehnica. In surse si nu numai. Si nu de dragul miliohmilor. Cei care lucreaza in industrie stiu asta. Ma gandeam ca poate cineva sa explice.

[Marian]

Am zis ca se poate sa ma insel, o fi ceva ce-mi scapa mie, dar cert e ca n-as face asa ceva...

[franzm]

Rezistenta egala a traseelor se obtine cel mult fata de nodul din dreapta.

Chiar daca acolo sunt în joc doar miliohmi, împreuna cu zeci de mii de microfarazi rezulta constante de timp care pot fi puse la ltreaba în mod inteligent. Am vazut asa ceva la bancurile de condensatoare din masinile de sudura folosite în industrie. Mai multe nu am voie sa dezvalui.

Editat Mai 16, 2021 de franzm

[sesebe]

Acum 2 ore, Akos a spus:

Am vazut in multe locuri ca proiectantii de cablaje, cand au mai multi condensatori in paralel pe partea de forta nu le leaga pur si simplu ci incearca sa faca o stea din punctul de pornire si una in punctul de sosire. Nu prea am inteles de ce. Poate cineva sa explice ?

 

Acum 2 ore, validae a spus:

S-a dorit ca traseul de conexiune al fiecărui condensator între cele două puncte să fie cât mai apropiat ca lungime cu al celorlalţi, astfel ca echilibrarea încărcării tuturor capacităţilor să fie optimă.Adică dacă îi puneai în şir indian şi le uneai plusul şi minusul cu câte două trasee unice şi mai late, vezi Doamne...rezistenţa traseului ,,văzută,, de fiecare condensator în parte era oarecum diferită faţă de cei mai îndepărtaţi.Ca şi cum o diferenţă de miliOhmi ar mai fi contat în mod relevant.E ca scărpinatul cu stânga pe partea dreaptă, nu e chiar estetic, dar nici rău nu face....efectul e practic acelaşi.

 

 Se poate obtine efectul acela mult mai elegant si corect electric decit strutocamila aia. 

Daca am timp azi voi reface desenul demonstrativ.

Da, audiofilia e boala grea.

Acum 6 minute, franzm a spus:

Rezistenta egala a traseelor se obtine cel mult fata de nodul din dreapta.

Chiar daca acolo sunt în joc doar miliohmi, împreuna cu zeci de mii de microfarazi rezulta constante de timp care pot fi puse la ltreaba în mod inteligent. Am vazut asa ceva la bancurile de condensatoare din masinile de sudura folosite în industrie. Mai multe nu am voie sa dezvalui.

E un pic diferita treaba sute de amperi fata de doar citiva amperi in cazul din imagine.

[Akos]

D-le @franzm, eu m-am gandit ca e din cauza ca sa nu debiteze una pe alta fiind (teoretic) niste surse de tensiune cu rezistenta interna (teoretic) zero. Am vazut undeva candva o explicatie logica despre cum se cupleaza corect in paralel mai multe condensatoare dar nu mai stiu unde. Vorbim de capacitati mari nu de picofarazi. Si daca tin bine minte era vorba si de oleaca de brum ce poate aparea daca nu se respecta niste reguli.

[validae]

Cred că astfel de soluţii pot fi demonstrate doar practic, punând de exemplu un grup egal de condensatori conectaţi în cele două moduri cunoscute să filtreze nişte impulsuri de curent de aceeaşi valoare şi să se vizualizeze eventuale diferenţe pe osciloscop.

[sesebe]

La asa ceva ma refer:

 

Suma lungimii legaturilor/traseielor de la fiecare capacitor la punctul comun, (pe ramura de plus + ramura de minus) sint egale.

 

@validae sa faci astfel de masuratori nu-i o treaba usoara chiar si pt persoane cu experienta in testari/masurari si cu acces la aparatura performanta. Nu-i vorba de a masura niste pulsuri diferite. trebuie ca de fiecare data si oricine ar repeta testul in conditii identice sa aiba si rezultate identice, iar la cazul de fata garantez ca rezultatele vor fi diferite la fiecare persoane care face testul.

 

@Marianscuze pt offtopic, il poti sterge dar mai lasa-l citeva zile ca sa citeasca cei posibil interesati.

Editat Mai 16, 2021 de sesebe

[Marian]

Nu pot sterge nimic aici dar nici nu as fi avut ce, e ok.

[Marian]

2 hours ago, Akos said:

D-le @franzm, eu m-am gandit ca e din cauza ca sa nu debiteze una pe alta fiind (teoretic) niste surse de tensiune cu rezistenta interna (teoretic) zero. 

Nu-i zero nici teoretic datorita esr, care oricum cel mai probabil e mai mare decat rezistenta ohmica a traseelor alora egalizante ( daca pot sa zic asa ).

[Akos]

Acuma, daca ne uitam la cablajul amplificatorului realizat de d-l @Marian, o sa observam ca din condensatoarele de filtraj pleaca legaturile la celelalte componente, bornele condensatorului fiind un nod (sau stea). In aceasta ordine de idei nu trebuie ca un condensator sa fie exact ca  oricare alta componenta pentru borna acelui condensatorului ? Adica sa mearga legaturile si la ea in forma de stea ? Si borna celeluilalt condensator sa fie la fel considerat un nod (stea) ? Intelegeti ideea ? Si inca ceva. Curentii sunt mari. La o alimentare de cca 60V pe 4 ohmi rezulta 15 A. Nu-i de neglijat. Sa nu mai vorbim de despre condensatoarele dintr-o sursa in comutatie. Scuze de oftopic.

[Akos]

Da' de asta ce ziceti ?

[Marian]

Tot o struto-camila audiofila 

[Akos]

Oare ?

[validae]

Mi se pare aberant obiceiul de a lăsa nişte trasee milimetrice şi spaţii imense goale, în loc să laşi trasee late şi spaţii mai mici.Am la serviciu nişte surse făcute de o cunoscută firmă craioveană ce produce şi locomotive.Acelaşi mod păgubos de proiectare, trasee foarte subţiri şi paduri care cedează uşor la vibraţii şi torsionări ale plăcilor, dat fiind mediul agresiv în care lucrează.Când îmi vine la reparat aşa ceva, prima dată trebuie să verific lipiturile şi integritatea traseelor, că acolo se produc cel mai des întreruperi.

Se puteau face traseele mult mai late, dar probabil proiectantul lor are o ,,goangă,, cu cablajele tip păianjen...

[Marian]

Scopul condensatorilor de pe alimentare este sa asigure curent catre sarcina in perioadele dintre semialternante, si se alege o capacitate calculata care la curentul maxim de lucru sa asigure un riplu de tensiune la o valoare acceptata ( cat mai mic ). 

Fac asta oricare ar fi caile traseelor catre si de la bornele lor.

Deci da, este audiofilie curata desenul ala in opinia mea.

Mult mai importante pentru fiabilitate sunt trasee si pad-uri dimensionate corespunzator curentului.