Ce fenomen se întâmplă la această sursă diferenţială?

[Barbu Paul]

Cum se poate ca in emitor sa avem 6V (fata de masa) iar in baza 5.6V iar diferenta (baza-emitor) sa fie de 0.19V, cu siguranta valoarea de 5,6V din baza este gresita ar trebui sa fie 6.2V, care insumata cu 0.5V (valoare masurata pe dioda)  ar fi aproximativ egala cu valoarea masurata pe iesire (6.8V).

 

Editat Februarie 17, 2021 de Barbu Paul

[mradu2005]

[CornelM]

Acum 19 ore, cirip a spus:

Masurati tensiunile fata de masa pe terminalele tuturor tranzistoarelor atat in starea de nefunctionare cat si in functionare normala numai pe ramura pozitiva. Postati rezultatele. Prin interpretarea masuratorilor exista o sansa sa identificam problema. Altfel bajbaim prin intuneric.

 

Suspectez un soi de latch-up datorat regimului tranzitoriu, dar numai cu masuratori se poate determina o posibila solutie.

 

Buna,

Am facut masuratorile cerute.

Ele arata cam asa: 

1. masuratoare cand este OK 

BD140           BC546

B-15.8V         B-8.6V

C-14.9V        C-15.3V

E-16.2V         E-8.1V

 

2. masuratoarea cand nu este OK

BD140            BC546

B-15.9V          B- -7.08V tensiune negativa

C-7.6V            C- 15.9V

E-16.5V          E- -6.8V  tensiune negativa

 

[cirip]

Salut,

 

Este imposibil sa apara tensiune negativa fata de masa pe oricare dintre terminalele tranzistoarelor de pe ramura pozitiva (jumatatea de sus a schemei). Ori este o eroare de masura, ori una dintre componente nu este conectata la masa; suspectez 1K5 din emitorul lui BC546.

 

Va propun sa inlocuiti "-" cu ":" sau "=". Altfel se confunda cu minusul care arata o tensiune negativa.

[BRANCA]

 Până la urmă se confirmă supoziţia  că o ramură e ok şi cealaltă nu.Dacă s-a executat/plantat bine placa înseamnă că numai piesele sunt de vină.

 În fond avem un montaj în oglindă,ramuri simetrice.

 Şi era să uit.Când se testează separat fiecare ramură ar trebui folosită aceiaşi sursă.

Editat Februarie 17, 2021 de BRANCA

[Vizitator]

Din cele scrise anterior, eu am inteles ca sursa ar funtiona ok atunci cand  este testata folosind la iesirile ei rezistente de sarcina, dar nu functioneaza avand ca sarcina etajul electronic de preamplificare... ceea ce ar duce cu gandul la niste probleme mai delicate... eventual legate de situatia functionarii ei pe sarcini capacitive:

  

Acum 23 ore, CornelM a spus:

Am facut un load cu rezistoare de 220R/1w si functioneaza din prima.

 

Incercarile le-am facut cu doua montaje diferite, un vu-metru si un corector de ton, asta ca sa elimin posibilitatea ca load-ul sa fie defect. Ambele montaje sunt perfect functionale, incercate si la doua baterii de 10v (+/- 10v).

 

 

[CornelM]

Acum 6 minute, Traian B a spus:

Din cele scrise anterior, eu am inteles ca sursa ar funtiona ok atunci cand  este testata folosind la iesirile ei rezistente de sarcina, dar nu functioneaza avand ca sarcina etajul electronic de preamplificare... ceea ce ar duce cu gandul la niste probleme mai delicate... eventual legate de situatia functionarii ei pe sarcini capacitive:

  

 

Corect.

[BRANCA]

 Capacitiv,capacitiv,dar şi condensatorii preampului se încarcă după un timp...Cam la orice sursă dacă îi pui o capacitate mai mare pe ieşire,ca sarcină, pică tensiunea în primă fază.Condensatorul se comportă exact ca un scurt,ia curenţi mari.

 Mă întreb ce filtrare are la preamp şi dacă e făcută sau nu în combinaţie RC.

[CornelM]

Aceasta este schema vu-metrului pe care vreau sa-l alimentez.

APEX VU8S SCH.pdf

[BRANCA]

 Cornel.Ai verificat cu altă sursă cum se comportă montajul tău cu leduri?Ce curent îţi ia la cuplare şi cum?Era bun un osciloscop să vezi variaţia...Şi n-ai zis dacă în timp chiar cu sursa Apèx tensiunea ajunge la 15V.

Editat Februarie 18, 2021 de BRANCA

[bolek]

Fenomenul paranormal devine normal cand sarcina trage intre +si - fara ground. Stabilizatorul de pe plus e slab sau defect si deci e tras in jos de cel de pe minus ... de aia apare tensiune negativa pe BC. Cu rezistente separate spre masa normal ca nu apare problema.

Verifica daca ai greseli de cablare si plantare. Scoate 4148 de proba si verifica.Deconecteaza cele 2 condensatoare din baza BC si masoara iar , poate e oscilatie. Pune o sarcina intre +si - si vezi tensiunile pe BC si BD atat pe cel de sus cat si de jos. Eu inca mai cred ca e greseala de executie nu neaparat de design.

A.... si pune si polaritatea tensiunilor masurate pe piese ca vad ca pe schema sunt sageti la ambele capete?... gen , un zener cu 0.7 cadere e de fapt -0.7 adica merge ca dioda redresoare...

Editat Februarie 18, 2021 de bolek

[BRANCA]

 Bolek.Corecte observaţile.Şi apropo de Gnd,a legat Gnd la modulul alimentat?

[CornelM]

Problema rezolvata.

Din cauza sarcini pentru ca nu este un echilubru perfect intre ramuri sursa nu reusea sa porneasca in acelasi timp. 

nici in sursa componentele nu sunt cu parametrii identici...

Cateodata fenomenul se muta pe ramura negativa.

Cu ajutorul unui coleg am reusit sa pornim montajul corect.

Am adaugat la schema doua condensatoare de 470nF intre emitorul si colectorul tranzistoarelorBC546 respectiv BC556.

 

Multumesc pentru timpul pe care l-ati pierdut cu aceasta problema.

[Barbu Paul]

Adaugarea condensatorului intre colectorul si emitorul tranzistorului BC546, ajuta doar la pornire, practic in momentul in care alimentati sursa, condensatorul incepe sa se incarce, astfel vom avea un curent prin jonctiunea E-B a tranzistorului BD140 si implicit un curent de colector egal  cu produsul dintre amplificarea in curent a tranzistorului si valoarea curentului din baza, este usor de inteles ca in momentul alimentarii pe iesirea sursei apare un puls cu o durata suficienta astfel incat sursa sa nu mai prezinte fenomenul de agatare (asa cum a intuit "cirip"), adaugarea condensatorului deterioreaza oarecum performantele stabilizatorului.

[crysti]

Eu recomand ptr sursa simetrica asa ceva: