Driver pentru traductor piezo ultrasunete

[adyhansolo]

Va salut prieteni! Din nou as dori sa va cer ajutorul. In urma cu ceva timp m-am hotarat sa construiesc o baie de curatat cu ultrasunete, de marime mica pentru  curatat piese mici cum ar fi : carburatoare, injectoare, etc. Am achizitionat 2 traductoare de 50 W la 40 Khz din China si am hotarat sa construiesc cu mana mea driverul pentru aceste traductoare.

Am pornit de la aceasta schema:

 

Fiind pentru un singur traductor am vrut sa o modific pentru 2 traductoare, in consecinta schema a devenit aceasta:

 

Transformatoarele au fost executate exact ca in recomandarile realizatorului:

 

 

Realizat efectiv driverul arata asa:

Si revers (nu arata prea bine, am mai ranforsat niste trasee, urma sa curat totul la final):

 

Si acum problema: Am conectat traductoarele care erau pe baie, am alimentat de la o baterie de 12V, am apasat butonul de pornire, a functionat 2 secunde si mi-a ars siguranta de 7.5 A plus traseul de alimentare a unui mosfet si pe care l-am ranforsat mai apoi. Mi-am dat seama ca ceva nu este in regula dar m-am incapatinat, am pus o siguranta de 20A (!!! aia o aveam la indemana) si am alimentat din nou. De data aceasta , fara a  apasa butonul de pornire, toate mosfeturile erau super incinse in 2 secunde, motiv pentru care am renuntat si am inceput sa caut problema. Am dezlipit un mosfet, l-am pus la un tester de tranzistoare si mi-a aratat ca este ok.

Ma gandesc ca ar putea fi o greseala in schema modificata de mine, sau chiar in executia ei.

Va rog poate ati putea sa ma ajutati sa-i dau de cap.

[puriu]

Acum 59 minute, adyhansolo a spus:

Am pornit de la aceasta schema:

Este exact schema, transformatorul si programul MC recomandate de cineva pentru traductorul cumparat? Daca da, recomand executarea in dublu exemplar. Daca nu, e de rau.

P.S. La probe in baie trebuie sa fie un lichid.

[BRANCA]

 Adyhan.Eu am o nelămurire.Ai zis că Mos-urile se incălzesc fără să apeşi butonul de pornire.Păi ai ceva în neregulă.Cine sau ce deschide Mos-urile?!

[cimitavita]

Tranzistoarele trebuie sa mearga la 40kHz. Vezi capacitatile grila-sursa ale tranzistoarelor. Driverul care l-ai pus pot asigura curentul pentru MOS-uri? Diodele zener de la iesirea driverului trebuie neaparat puse? Tranzistoarele IXTA100N04 merg lejer cu 15V pe grila.

Editat Februarie 7, 2021 de cimitavita

[nel65]

RFP30N06,cum apare in schema initial,sunt mosuri logice ,merg comandate la 5V ,cum scoate PIC-ul pe iesiri.IXTP100N04 nu este mos logic ,ii trebuie driver alimentat la 10-12V ,dupa PIC.

 

Acum am vazut ca a folosit si driver!!!

Editat Februarie 7, 2021 de nel65

[djvas]

Probabil driver-ul s-a defectat.  M0S-urile le-as verifica cu multimetrul nu cu testerul de tranzistori.  Ce rol au diodele de 5v1 de la iesirea driverului ? Adica daca tot ai pus driver , de ce ai vrea sa limitezi tensiunea grila sursa la 5 V 1 ?

[BRANCA]

 Repet întrebarea.Cine deschide Mos-urile dacă nu e acţionat butonul de pornire?!

[cimitavita]

driverul IX4340 asigura conversia TTL-12V. Cand la intrare aveai 1 logic, la iesire erau 12V. Dar a trebuit sa pui diode zener de 5V la iesire. Acuma trebuie alt driver si de data asta, fara diode zener la iesire.

[adyhansolo]

Multumesc tuturor pentru raspunsuri.

Acum 6 ore, puriu a spus:

Este exact schema, transformatorul si programul MC recomandate de cineva pentru traductorul cumparat? Daca da, recomand executarea in dublu exemplar. Daca nu, e de rau.

P.S. La probe in baie trebuie sa fie un lichid.

Schema a fost publicata in revista Silicon Chip si Everyday Practical Electronics pentru acest tip de traductor. Probabil era de preferat sa execut in dublu exemplar dar MC are si un timer incorporat si atunci era mai dificil cu sincronizarea lor.

Am testat cu lichid in baie.

Acum 5 ore, BRANCA a spus:

 Adyhan.Eu am o nelămurire.Ai zis că Mos-urile se incălzesc fără să apeşi butonul de pornire.Păi ai ceva în neregulă.Cine sau ce deschide Mos-urile?!

Aceasi nelamurire o am si eu, probabil driverul s-a defectat.

Acum 4 ore, djvas a spus:

Probabil driver-ul s-a defectat.  M0S-urile le-as verifica cu multimetrul nu cu testerul de tranzistori.  Ce rol au diodele de 5v1 de la iesirea driverului ? Adica daca tot ai pus driver , de ce ai vrea sa limitezi tensiunea grila sursa la 5 V 1 ?

 

Acum 4 ore, cimitavita a spus:

driverul IX4340 asigura conversia TTL-12V. Cand la intrare aveai 1 logic, la iesire erau 12V. Dar a trebuit sa pui diode zener de 5V la iesire. Acuma trebuie alt driver si de data asta, fara diode zener la iesire.

Este clar ca am gresit punand diodele zener.

 

Editat Februarie 7, 2021 de adyhansolo

[adyhansolo]

O sa inlocuiesc driverul si o sa verific cu atentie si mosfeturile, cu multimetrul.

Nu sunt lamurit insa ce am gresit, nu cred ca din cauza diodelor zener ar fi problema.

Sa nu fie driverul ales corect pentru aceste mosfeturi? Din documentatia acestuia reiese ca poate asigura pana la 5A pe canal.

[adyhansolo]

Am dezlipit toate mosfeturile si le-am masurat. Unul este mort. Am alimentat montajul fara mosfeturi cu intentia de a masura iesirile pe driver fara a fi comandat. Chiar daca nu am osciloscop ar fi trebuit sa vad ceva pe iesire. Nu am mai apucat sa masor caci a iesit fum din driver exact pe pinul de alimentare. Este clar ca s-a pus in scurt.

 

[adyhansolo]

Am hotarat sa refac tot circuitul.

Ar putea cineva sa-mi recomande eventuale modificari la schema prezentata, eventual recomandari privind mosfeturile si driverul. Oricum trebuie sa achizitionez altele asa ca sunt deschis la sugestii.

[BRANCA]

Adyhan.Unde e dataşitul lui IX430NE?Am căutat scurt pe net şi n-am găsit.E cred IX4340.

 Ciudat că s-a ars driverul.N-ai încercat să cuplezi numai un traf?Apoi trafurile sunt corect fazate?

 Pinul Enable la driver nu se leagă?

 Poţi pe PCB să baipasezi driverul şi să comanzi un singur traf exact ca în schema Silicone Chip.Să vezi dacă lucrează partea forţă.

[cimitavita]

Driverul a bagat tot cat a putut da in niste diode zener amarate. Iar diodele zener cand se ard, de obicei se fac sarma. Verifica daca diodele zener sunt strapunse. Daca nu, trebuie verificat driverul daca mai este bun.

ENA si ENB nu e nevoie sa fie legate. Sunt legate intern la Vcc, dar pot fi legate si extern.

RFP30N06LE are capacitatea grila- sursa de 1350pF

IXTA100N04 are capacitatea grila- sursa de 2690pF, deci e dubla fata de RFP30N06LE. Si mai sunt puse si 2 bucati in paralel

Trebuie de verificat daca driverul le poate comanda corect pe ambele, la 40kHz. La inceput sa fie pus sa comande doar o pereche de MOS-uri (se scoate R6 si R8 si grilele Q3, Q5 se pun la masa), se verifica cat de tare se incalzesc Q2, Q4, apoi se pun ambele perechi. Daca nu le poate comanda corect, MOS-urile o sa se cam incalzeasca mai tare decat se incalzeau Q2 si Q4 cand erau singure.

 

[franzm]

Sa-mi fie cu iertare, dar când faci un asemenea circuit la nivel de prototip (ca nu s-a pus problema sa asamblezi doar un kit verificat si produs în mii de exemplare), ai neaparata nevoie de un minim de aparate de masura. În cazul de fata un osciloscop cu cel putin doua canale analogice (preferabil un mixed signal). Altfel ceea ce faci se cheama bîjbîala. Pentru ca ai de verificat si eventual de ajustat diversi timpi. În plus, nu se testeaza montajul complet ci pe portiuni.

Si înca ceva: n-am citit articolele respective, dar n-ar trebui luate în considerare si eventuale rezonante ce apar din cauza interactiunii traductoarelor cu transformatoarele (chiar si cu lichidul din cuva)? Cu decenii în urma am avut de-a face cu asemenea cuve cu ultrasunete (puteri de ordinul sutelor de W, se foloseau la matuirea sticlei cinescoapelor pe interior) si toate oscilau liber.

Editat Februarie 8, 2021 de franzm