Load calculator

[Vizitator]

In sfarsit ai observat ca Rl nu este 6,5k ci 1,625k deci dreapta de sarcina  pe care o invoca valderama este profund gresita fiindca pentru constructia  ei trebuie sa determininat Imax =Uo/Zp+Io  unind acest punct cu din PSF rezulta Umax deci se vede clar ca panta acestuia depinde de Zp , valoarea de 260v este gresita in plus in filmare apare clar 320v masurati insa nu uita ca pentru amplificatoarele PP Zp este de doua ori mai mic intre cele doua tuburi sau de patru ori mai mic pentru un singur tub de acea se dau doua formule una pentru Rpp= Ra-a/2=6500/2 sau Rl=Ra-a/4=6500/4, acum intelegi de ce premiza ca in calcul se ia Ra-a=6500 este eronata ?

Verifica in calculatorul online aceasta realitate  si nu insista cu acea oscilograma in primarul OT fiindca tensiunea de masurat este prea mare, este o operatiune riscanta pentru osciloscop

[merck]

33 minutes ago, popa marius said:

In sfarsit ai observat ca Rl nu este 6,5k ci 1,625k deci dreapta de sarcina  pe care o invoca valderama este profund gresita fiindca pentru constructia 

Cine a facut calcule cu 6,5k???

Eu am facut calcule cu 1625 (sau 1650 ca fie s-a folosit 6k6 fie 6k5). Ai clar pe pagina precedenta calculul. Pun si mai jos o copie:

In graficul preluat de la @valderama scrie clar cu verde fosforescent pe dreapta trasata:1625 (in titlu scrie 6500 ohmi anod = anod)

Uite ti-am trasat eu dreapta pentru 6500 ohmi cu rosu:

 

38 minutes ago, popa marius said:

 in filmare apare clar 320v masurati

Pai scrie formula pe care o folosesti pentru calculul puterii si apoi pune cei cei 320V masurati in formula ca sa vedem ce iese. Cu aia 320V masurati au iesit 20W in secundar. Sa vedem calculul. 

[Vizitator]

Acum 4 ore, merck a spus:

@popa marius nu cunoaste teoria!

 

Da, bună concluzie !.

Cu siguranță nu înțelege teoria ! doar o ivocă ! clar, fără să înțeleagă ce invocă !.

 

Întreabă-l cât are Out.headroom(+/-V) în situația asta "calculată output power 31,5W" ?

Citat

mai departe P=(Umax-Umin)*/2Ra deci

P=(520-200)*2/1625=320*/3250=31,5w si de acum trebuie sa observi ca puterea obtinuta in primar este de 31,5w iar in secundar masurati 20w ,rezulta un randament de 63% lucru normal pentru circuitul magnetic mediocru al transformatorului utilizat in test 

 

Domnule merck poate nu ai înțeles,  omul "susține" ca are în primar sarcină 31,5W !!! și în secundar sarcină 20W .

A calculat un randament ținând cont de aceste puteri și dă vina pe "circuitul magnetic mediocru al transformatorului utilizat in test" .

 

 

 

Editat Februarie 12, 2021 de Vizitator

[merck]

1 hour ago, popa marius said:

 nu uita ca pentru amplificatoarele PP Zp este de doua ori mai mic intre cele doua tuburi sau de patru ori mai mic pentru un singur tub de acea se dau doua formule una pentru Rpp= Ra-a/2=6500/2 sau Rl=Ra-a/4

Pai in link-ul pus de tine scrie:

Quote

The effective load impedance R_L that each tube experiences over it's conducting half-cycle, which is the slope of the load-line, is just 1/4 of the full plate-to-plate impedance Rpp of the transformer primary R_L = 1/4*Rpp because each half of the center-tapped transformer has half the turns. Since Rpp = (N1/N2)^2*Zout, and with N1/N2=24 and Zout=8Ω for this study, Rpp=4.6kΩ and R_L = 1.15kΩ.

Cine se inseala? Tu, care scrii: Rpp= Ra-a/2=6500/2 si R_L=Ra-a/4 => R_L = 1/2*Rpp

sau cel din link care scrie: R_L = 1/4*Rpp

 

[Vizitator]

merk, nu tine da' incet incet  te apropii, inca putin

[merck]

Nu tine ce spui tu, adica ca R_pp (adica R_{plate to plate} )= Raa/2 (R_{anod - anod})

1 hour ago, popa marius said:

 Rpp= Ra-a/2=6500/2

Corect este R_pp (R_{plate to plate} ) = R_aa (R_{anod - anod}) . Anod sau plate (placă) fiind unul si acelasi lucru. Nu stiu de unde ai scos tu ca plate = anod/2. 

Intradevar, ma apropii de o demonstratie completa din care si un incepator intelege. 

 

[Vizitator]

Ia sa vedem ce spune calculatorul online cu urmatoarele date introduse, supriza, P=31,5w

Loadline calculator for power stages with reactive load - Vacuum Tube Amplifiers - DIY.pdf

Deci calculatorul stie valoarea corecta a Rl sau Rpp dupa care stabileste cei  31,5w putere in primar si traseaza o dreapta de sarcina frumoasa si corecta sub hiperbola de disipatie a tuburilor . 

Care este valoarea calculata de mine si verificata practic ? Supriza , tot aproximativ 30w in primar si 20w in secundar de acea cei care urmaresc acest topic pot sa traga o concluzie  despre utilitatea acestui calculator online

Editat Februarie 12, 2021 de Vizitator

[merck]

DA, este o surpriza! Si ai sa vezi de ce! (Am spus cu ceva posturi in urma ca nu cunosti teoria, tu vezi niste formule dar nu stii sa le aplici si asta o sa demonstrez mai jos):

Incep sa intreb: ce reprezinta Headroom (+/-V) = 320 ?

Scrie o formula a puterii si inlocuieste in ea tensiunea de 320, sa vedem cum faci asta.

Poti folosi oricare din cele de mai jos:

Sau poti folosi formula lui Steve Bench:

Power Output Po = (Ve - Va) x (Ve-Va) / (8 x load Impedance).

 

Ca sa fie si mai usor de urmarit pentru colegi (in caz ca ai sa reusesti sa aplici formula pentru 320V)

pun graficul si valorile de pe load calculator:

 

Editat Februarie 12, 2021 de merck

[Vizitator]

Am mai adăugat ceva domnule merck ca să fie tacâmul complet.

Cu ce se dă atacul pe grila de comandă 6P3S ?!...

 

 

Este capabil defazorul ăsta din schemă să atace în curent gc-6P3S ?

 

Pune te rog domnule merck o limită pe grafic până unde defazorul de mai jos poate face față (ai dreapta de sarcină sI Vc=0V), de la intersecția Vc=0V cu dreapta de sarcină cobori o perpendiculară până întâlnește axa Va(Ua).

După adăugarea limitei citești Va_min(Ua_min) și realizezi cât poate fi valoarea maximă Out.headroom(+/-V)

 

 

Editat Februarie 12, 2021 de Vizitator

[Vizitator]

Deci 31,5w domnule valderama in primar si 20 w in secundar in bucla deschisa

[merck]

@popa marius cum e cu formula? Stiti sa o aplicati pentru 320V? 

[merck]

39 minutes ago, valderama said:

Pune te rog domnule merck o limită pe grafic până unde defazorul de mai jos face față (ai dreapta de sarcină sI Vc=0V), de la intersecția Vc=0V cu dreapta de sarcină cobori o perpendiculară până întâlnește axa Va(Ua).

După adăugarea limitei citești Va_min(Ua_min) și realizezi cat poate fi valoarea maximă Out.headroom(+/-V)

Nu se poate depasi puterea de 21,52W in primar. @OLIMPIU a precizat ca modelul tubului nu stie de curenti de grila. 

Editat Februarie 12, 2021 de merck

[Vizitator]

Adevărat domnule merck dar ce te faci cu omul ?, declară 31,5W în primar ! poftim drăcie !!!, atenție "măsoară" pe bune THD 1% în condiția 31,5W în primar ! și 20W secundar sarcină în baza schemei prezentate cu specificația expresă buclă deschisă.

Te-ai lămurit domnule merck ce prezintă popa marius aici ?!, dumnealui prezintă ca pentru ageamii ! sau atât înțelege dumnealui ! .

Editat Februarie 12, 2021 de Vizitator

[THOMAS]

   Cam asa arata in simulatorul meu pentru Load Line un PP UL cu 6P3S in curenti de grila,vedeti pe grafic si ce curent "cere" grila G1 pentru a dezvolta o putere la anod(zi) de 31,24W pe o sarcina de 6500 ohmi.

    Puterea in primar pentru exemplul din Load Calculator nu poate depasi cea de 21,52W,dupa cum am spus pentru ca modelul(din tabelul oferit) nu stie sa aproximeze in curenti de grila G1.

    Modelul utilizat de mine in simulatorul meu este un model generat pe un tub real de tipul 6P3S,am si pentru tuburile  6P3S-E,diferentele nu sunt mari si asta m-a facut sa trag concluzia ca tubul 6P3S-E nu este echivalent cu tubul 5881,mai de graba este extrem de similar cu tubul 6P3S concluzie rezultata din probele practice pe uTracer intre cele doua tuburi 6P3S si 6P3S-E.

    

Editat Februarie 12, 2021 de OLIMPIU

[Vizitator]

Acum 26 minute, merck a spus:

Nu se poate depasi puterea de 21,52W in primar. @OLIMPIU a precizat ca modelul tubului nu stie de curenti de grila. 

Serios, foarte multi constructori au obtinut puteri de 20w  in secundar(intreaba-l pe @viobio)cea ce implica pentru un randament mediu de 80-  85% pt OT o putere in primar de 25-28w .Nu incerca sa  amesteci argumentele lui @OLIMPIU cu fantasmele lui valderama referitoare la curentii de grila fiindca omu' are un fix cu atacul asimetric, incearca sa judeci singur , nu are rost sa fi teleghidat decat daca a-ti place si nu incerca sa bagi obsesiv acel out headroom de 260v fiindca te indrepti intr-o directie gresita, pe scurt, judeca singur daca vrei sa fii credibil si fara suflatori