Distorsiuni amplificator?

[catasat6355]

Buna ziua,

Am o intrebare catre cei cunoscatori in domeniu legata de distorsiunile produse de un amplificator audio.

-Se stie ca nu e bine sa dai volumul unui amplificator la maxim caci poate produce distorsiuni care pot dauna boxelor. Acum intrebarea:

-Unde/la cel nivel apar aceste distorsiuni? …..la partea de preamplificare sau de amplificare a amplificatorului?

-Caz concret:

-Am un amplificator Denon de 50w/canal 8 ohmi. Atunci cand rotesc  butonul de volum pt a da mai tare, incepand cam cu pozitia 10 pe ceas (unde pozitia 7 pe ceas ar reprezenta volum minim si pozitia 17 volum maxim) sunetul incepe sa fie treptat mai ….dur ca sa zic asa, mai batos…se pierde putin din detalii, frecventele inalte se aud putin mai sters, basul ramane la fel dar cum ziceam da o senzatie de duritate. Modificarile sunt treptate si discrete dar totusi sesisabile.

 

-Acest lucru se intampla chiar din momentul cand pornesc amplificatorul, adica nu dupa ceva timp de rulare, timp in care sa se fi supraincalzit sau ceva de genul.

 

-Ciudat mi se pare faptul ca se comporta asa atat cand il folosesc conectat la boxe dar si cand il folosesc doar ca preamplificator (are iesire pre-out la care am conectat un amplificator de putere), boxele nu mai sunt conectate la el ci la amplificatorul de putere.

 

-Poate sa distorsioneze acest amplificator asa de repede, nici macar sa nu ajung cu volumul la jumatate?.... sau nu este vorba de distorsiuni ci pur si simplu asa este sunetul lui?

Editat Ianuarie 27, 2021 de catasat6355

[Mircea]

Ce sursa de semnal aveti? CD, calculator, telefon?

 

Si ce model de Denon.

[catasat6355]

Amplificatorul este Denon pma 720ae...model de acum 3 ani, sursa este DAC conectat la laptop. 

[sesebe]

Potentiometrul de volum nu regleaza puterea de iesire.

Informatiile cerute de @Mircea sint absolut necesare.

Ce model de DAC? Ce nivel de iesire are DAC-ul? La DAC-ul meu pot scoate nivel de pina in 16Vpp - de exemplu ceea ce este enorm pt majoritatea amplificatoarelor.

Editat Ianuarie 27, 2021 de sesebe

[catasat6355]

Am 2 dac-uri

-Hifime Sabre 9018 USB DAC:

https://www.amazon.de/HiFime-uae23hd-Hifime-Sabre-USB-DAC/dp/B01B16X7WY

 

-FiiO E10K USB DAC:

https://www.amazon.com/FiiO-E10K-Headphone-Amplifier-Black/dp/B00LP3AMC2

Cu ambele dac-uri aceeasi problema la Denon, am mai testat cu un alt amplificator Emotiva TA-100 si acesta din urma se comprta normal cu volumul pana la maxim, nici o modificare sunet. Prin urmare tind sa cred ca problema este exclusiv la Denon.

[Усилитель]

Amplificatoarele uzuale/comerciale  incep sa distorsioneze pe la 70%  pozitia butonului de volum, fiind vorba de un Denon, si pe ambele canale, si la procent mic de volum inclin sa cred ca se depaseste nivelul semnalului de intrare. 

Editat Ianuarie 27, 2021 de Усилитель

[catasat6355]

Am mai citit pe alte forumuri despre acest model de Denon si mai spuneau unii precum ca nu este foarte puternic, ca incepe sa distorsioneze destul de repede mai ales cu boxe de podea, si il recomandau mai mult pt boxe de raft. Dar de altfel amplificatorul are un sunet f placut...si puternic dupa parerea mea. Pentru 50w are o constructie solida...traf normal, 2 x condensatori elna 8200. Nivelul de iesire din pc este intotdeauna la 50%, am redus si nivelul de iesite  si la fel se comporta.

 

 

Editat Ianuarie 27, 2021 de catasat6355

[sesebe]

Amplificatorul necesita 120mV/47KΩ la intrare pt puterea maxima de iesire.

Da, la amindoua DAC-urile muci informatii tehnice dar de obicei nivelul de iesire este de minim 2V ceea ce inseamna muuuult prea mult pt intrarea in amplificator. 

Celalalt amplificator este cel mai probabil mult mai surd, zic probabil pt ca nu este specificata sensibilitatea de intrare.

 

 

[catasat6355]

Acum 14 minute, sesebe a spus:

Amplificatorul necesita 120mV/47KΩ la intrare pt puterea maxima de iesire.

Da, la amindoua DAC-urile muci informatii tehnice dar de obicei nivelul de iesire este de minim 2V ceea ce inseamna muuuult prea mult pt intrarea in amplificator. 

Celalalt amplificator este cel mai probabil mult mai surd, zic probabil pt ca nu este specificata sensibilitatea de intrare.

 

 

 

Deci daca nivelul de iesire este mult prea mare pt amplificator.....ce este de facut? 

[Усилитель]

Pui 2 buc potentiometre 50kohmi intre... Cine are rabdare si dexteritate piate face si o cutiuta, mufe aurite, inscriptii in - out, left - right..... 

poate pune pe forum sa vada si altii.... 

Pus pe olx ca si adaptor nivel semnal haudiofil..... as fi curios daca @viobio a facut de asta, ca el a cam facut de toate, pt toti  "clientul nostru=stapanul nostru" - am vazut asta pe pereti in magazin pe vremea lui Ceasca.... 

 

Editat Ianuarie 27, 2021 de Усилитель

[sesebe]

Sau simplu: la un interconect făcut bine și cu mufe demontabile, desfaci mufele dinspre amplificator și montezi înăuntru cite 2 rezistente, una serie cu semnalul de 100k și, dupa, una spre masa de 10k. Închizi mufele și marchezi pe cablu ca este partea dinspre amplificator. 

[catasat6355]

Multumesc pt raspunsuri. Personal mi se pare complicat, prin urmare ma voi limita la un anumit nivel in ceea ce priveste volumul la acest amplificator. 

[Shambala]

S-ar putea ca si camera sa fie vinovata de schimbarea semnificativa a sunetului perceput de la un volum in sus.

Din descrierea din primul post par sa fie mai mult reflexii ale mediilor superioare si ale inaltelor inferioare.

Distorsiunile amplificatoarelor  suna mai degraba ca un harait.

[catasat6355]

Acum 50 minute, Shambala a spus:

S-ar putea ca si camera sa fie vinovata de schimbarea semnificativa a sunetului perceput de la un volum in sus.

Din descrierea din primul post par sa fie mai mult reflexii ale mediilor superioare si ale inaltelor inferioare.

Distorsiunile amplificatoarelor  suna mai degraba ca un harait.

Multumesc pentru raspuns: asta a fost si intrebarea mea de fapt: daca ceea ce am descris eu ca aud sunt distorsiuni sau nu? Nu, nu cred ca spatiul este cauza, cu celalalt amplificator e totul ok. Plus ca atunci cand am dat amplificatorul la maxim, am redus semnalul din laptop la 10% astfel incat in camea era un nivel normal de auditie.

 Un lucru totusi nu imi este clar: ok, am inteles ca DAC-ul scoate un semnal “prea mare” pt amplificator. Dupa cum am spus si mai sus, chiar si cand am folosit acest amplificator pe post de preamplificator a avut aceeasi problema. Inseamna ca ceva se produce la sectiunea de preamplificare a acestui amplificator, nu? Nu are nimic de aface cu tranzistorii sau finalii cum se mai cheama.

 

Editat Ianuarie 27, 2021 de catasat6355

[Shambala]

Chiar si reflexiile  in exces tot distorsiuni produc asupra semnalului muzical [corect], doar ca nu sunt produse de vreun aparat electric (sursa de semnal, preamplificator, amplificator final sau difuzoare) ci se obtin mecanic, prin sumarea reflexiilor undelor sonore din pereti/mobilier/suprafete vitrate cu semnalul sonor incident.  

Prin folosirea amplificatorului  Denon ca preu, etajul sau final (inclusiv tranzistorii finali) este scos din functiune, sarcina  sa este preluata de amplificatorul final [separat] conectat in loc.

Deci din ultima descriere pare sa fie vorba despre distorsiuni ale etajului de intrare al Denon-ului, probabil produse de nivelul mare al semnalului produs de DAC-uri.

Editat Ianuarie 27, 2021 de Shambala