Intrebari si nelamuriri de tot felul

[yo9hrb]

Acum 2 ore, icar a spus:

Pe vremuri, in prospectul ce insotea produsul, erau trecute o multime de date. Aparatele de radio aveau trecute sensibilitatile de intrare pe fiecare lungime de unda, banda de frecventa redata, pentru MA si MF, daca era cazul, puterea amplificatorului si distorsiunile la o anumita putere. Amplificatoarele audio, aveau trecuta banda de frecventa reprodusa liniar, cu atenuarea la capete, distorsiunile la o anumita putere si sensibilitatile si impedantele pe fiecare intrare in parte. Daca eveau corector de ton, erau trecute atenuarile/accentuarile la frecventa data. Acu', o poza frumos colorata si sute de wati, la un consum de ...zeci! In rest, faci calcule si presupuneri, ca mai sus. Cu alte cuvinte, nu prea stii pe ce dai banii, decit daca depasesti bine mia de euroi!

Pe vremuri, in manualul de la Dacia 1100 te invata cum sa reglezi tachetii si avansul, azi iti spune ca sa nu bei antigelul.

[-Atlas-]

Acum 2 ore, +_Florin_+ a spus:

 

La o clasă AB (aparat real) eu n-aș miza pe 75 ... 85 %. Apoi amplificatorul nu conține doar etaje finale, mai are și etaje preamplificatoare, altele corectoare de ton, beculețe/ledulețe , toate consumă și contribuie la scăderea raportului putere utilă/putere consumată din retea.

De aceea eu n-aș miza decât pe 50  ... 60 %, cifră rul altceva, cine cumpără pe tuburi (de regulă) știe ce face.

:Poi e totul la mimim.

Ce za mai zicem de.alte randamente?

Discutam mai tarziu.

Spor

Alex

 

[doru3160]

Acum 14 minute, yo9hrb a spus:

Pe vremuri, in manualul de la Dacia 1100 te invata cum sa reglezi tachetii si avansul, azi iti spune ca sa nu bei antigelul.

Atunci citea lumea mai mult...

[sesebe]

Ramdamentul maxim teoretic la un etaj in clasa B - retineti clasa B nu AB unde este clar mai mic - este (daca nu ma inseala amintirile) de 78%. Deci maxim teoretic.

In practica putem spera la un randament de maxim 60-65% si din cauza ca nu prea exista amplificatoare in clasa B ci toate sint in clasa AB (cu doar citeva exceptii). Acest randament mai scade si din cauza ca un amplificator mai are si preuri, circuite anexe si de protectie si nici randamentul trafului de alimentare nu-i de 100%.

 

Ca sa raspund intrabarii din primul post, acum nu se mai cauta performata ci numarul. Daca acum 30-60 de ani o linie Hi-Fi de calitate costa aproape cit o masina ieftina si nu oricine isi permitea asa ceva, acum preturile sint de nimic si toti ghiolbanii au amplificatoare de sute de wati la dispozitie. Iar ca sursa de semnal pina si un copil de generala are in buzunar o sursa de semnal de calitate cel putin cit a unui echipament mediu din trecut la un pret de mii de ori mai mic. Deci nu-i de mirare ca acum se merge pe cifre umflate care sa atraga toti manelistii.

[Radiotelegrafist]

Pai nici pe amplificatoarele de acum 30 de ani nu scrie ce putere scoate,ce era atat de greu sa inscriptioneze pe spate nu inteleg.

[sesebe]

Pai nici nu conteaza puterea pt ca nici nu se poate defini o putere concreta de iesire pt ca muzica este un semnal foarte variabil iar impedanta unei boxe la fel este o valoare foarte variabila si ea ceea ce determina ca si puterea sa fie foarte variabila.

Chiar si asa, puterea de iesire a unui amplificator este foarte putin importanta si poate fi definita intr-o infinitate de moduri in functie de ceea ce vrei sa scoti in evidenta.

Puterea este importanta daca vrei sa incalzesti o camera nu daca vrei sa asculti muzica. Daca vrei sa asculti muzica altii sint parametrii importanti. Daca vrei sa incalzesti o camera cu un amplificator audio atunci mult mai eficient este sa folosesti un amplificator pe tuburi.

[puriu]

Acum 22 ore, Radiotelegrafist a spus:

de ce nu sunt trecute puterile pe defuzoare mari

In cataloagele firmelor sunt trecute si asemenea "amanunte".

Scopul unui difuzor (boxa) nu este cel de a consuma putere electrica, ci de a furniza fidel o putere acustica. In prezent difuzoarele au randamente acustice foarte mici si consuma putere mare. O vioara de concert are puterea acustica de 1 mW, iar o orchestra simfonica de sub 100 mW. Pe vremuri cinematografele urbane aveau doua boxe de cate 15 W care se auzeau si din strada.

De obicei puterea scrisa pe aparate este mincinoasa. In anii '90 vedeai pe aparate portabile la baterii inscriptii de genul 2x60 W. Glumetii spuneau ca W nu inseamna watt, ci wolfram.

[icar]

Acum 7 ore, Radiotelegrafist a spus:

Pai nici pe amplificatoarele de acum 30 de ani nu scrie ce putere scoate

Nu stiu ce amplificatoare ai vazut, dar cele produse in tara, aveau pe spate inscrisa puterea de iesire si impedanta optima de sarcina. In cartea tehnica, erau trecuti toti ceilalti parametrii: sensibilitatile de intrare, impedantele de intrare, curba de raspuns la +/- x dB, distorsiunile armonice la o anumita putere, puterea de iesire si impedanta, precum si puterea consumata de la retea. Tot in cartea tehnica aveai si schmema si instructiunile de folosire. Si nu incepeau cu "1. Bagati paratul in priza"!

 

[+_Florin_+]

Așa este, cum spune @icar, vechile amplificatoare produse de industria socialistă aveau inscripții pe spatele carcasei și se vindeau împreună cu cartea tehnică, în care erau înșirați (suplimentar)  și ceilalți parametrii ai produsului. Cu alte cuvinte, dacă (măcar) aveai tangență cu domeniul știai pe ce dai banii.

Produsele occidentale la fel, se vindeau împreună cu cartea tehnică (detalii), pe vremea când respectivele produse se fabricau ... chiar în occident. Sau chiar în Japan .

De când a devenit China "atelierul lumii" s-a cam terminat cu toate aceste "detalii", totul e suspect de minciună și marketing, se pornește de la premiza că cumpăratorul de rând e afon dpdv tehnic, n-are nevoie de detalii. Doar de cifre mincinoase/absurde și multe led-uri colorate, care joacă în ritm de manea.

Desigur se fabrică și produse pentru cunoscători, dar aia e altă "piață", mult mai scumpă și  exclusivistă.

[yo9gcc]

In ziua de azi nu mai conteaza nici greutatea la amplificatoare, am desfacut un amplificator chinezesc unde avea prinse in suruburi doua greutati de beton. Greutatile erau mai mari ca dimensiuni decat pcb -ul  amplificatorului. Pe spate scria ca are 2x80w iar in final avea doua c.i. tda2003.

[franzm]

Da' macar era beton haudiofil?

[+_Florin_+]

La fel de haudiofil precum TDA-ul 

E prima dată când aud de betoane în amplificatoare, până acum le-am întâlnit doar în carcasele mașinilor de spălat unde aveau un rol clar.

În fine, astea-s produsele chinezești, te poți aștepta la orice ...

Editat Ianuarie 26, 2021 de +_Florin_+

[doru3160]

La cât construiesc chinezii,  nu cred ca strica betonul pe maneliști.    

Or fi fost alte natii producatoare  sau poate nici una...facut in apele internaționale.

[yo9gcc]

Aveam ceva poze cu ,,betonul,, in telefon, daca le gasesc o sa le pun aici, erau turnate in carcase de plastic si prinse in suruburi, chiar nu stiam ce cauta  prin carcasa si le-am desfacut sa vad ce scop au. Nu va asteptati sa fi fost vreun amplificator de ,,firma,, era ceva de genul care le stie pe toate, karaoke, radio, bluetooth!

   Doar pozele astea le mai am,  una era chiar sub traf, una in partea opusa. Initial le-am scos, dar era asa usor amplificatorul de credeai ca acum zboara daca pornea ventilatorul de racire

Editat Ianuarie 27, 2021 de yo9gcc

[doru3160]

Aia de sub traf are dublu rol... Izolator termic, sa nu încinga cutia prea tare, și compensează în greutate bobinajul din aluminiu vs cupru.