Intrebari si nelamuriri de tot felul

[Radiotelegrafist]

Va salut domnilor colegi,m-am gandit sa deschid acest topic pentru a ma lamuri cu intrebari la care nu am gasit raspunsuri.Pentru inceput intreb de ce nu sunt trecute puterile pe defuzoare mari si nici pe amplificatoare audio?va multumesc anticipat.

[bolek]

Din acelasi motiv pt care nu scrie marimea pe nasturi si pe fermoare si pe sireturile de pantofi...nu se comercializeaza separat la bucata , ci cu tot produsul finit?...iar cel de la asamblare in fabrica are scris in hartiile lui si pe cutii ce e inauntru... si deci nu are nevoie sa citeasca pe fiecare difuzor...oricum ii vin toate la fel ?

Editat Ianuarie 25, 2021 de bolek

[Radiotelegrafist]

Acum 5 minute, bolek a spus:

Din acelasi motiv pt care nu scrie marimea pe nasturi si pe fermoare si pe sireturile de pantofi...nu se comercializeaza separat la bucata , ci cu tot produsul finit?...iar cel de la asamblare in fabrica are scris in hartiile lui si pe cutii ce e inauntru... si deci nu are nevoie sa citeasca pe fiecare difuzor...oricum ii vin toate la fel ?

Sincer sa fiu nu m-ati lanurit pe deplin.

Chiar acum, Radiotelegrafist a spus:

Sincer sa fiu nu m-ati lamurit pe deplin.

 

[validae]

Dă şi tu exemple concrete...eventual poze cu ce difuzor (nu defuzor)nemarcat ai şi de unde provine.Dacă e vorba de un difuzor extras dintr-o ,,boxă,, industrială, explicaţia ar fi că acel difuzor a fost comandat special pentru acea boxă şi fabricantul nu avea nevoie de o etichetă ,,comercială,, ca să ştie ce a comandat.Altfel se procedează cu difuzoare vândute ,,la bucată,, ca piese de schimb.Acolo trebuie etichetă clară ca să ştie vânzătorul ce să îţi dea de pe raft...

[Усилитель]

Puterea este una din parametrii amplificatoarelor ,toate se afla din manualul aferent ,sau download . Citirea de cateva teste audio e recomandata  .Pe vremuri ,mai ales la "socialisti "se trecea puterea pe amplificatoare ,firmele serioase ,mai putin ( eventual in spate la bornele de iesire ) ,sau deloc .Se presupunea ceva "educatie" - informare/cultura electro.Nici pe masini nu e trecut cati CP are...

Mai nou sunt pe chinezarii si ieftinituri , cel mai dur cand scrie 350W+350W si consumul trecut pe spate este de 120W, etc....

[+_Florin_+]

Acum 3 ore, Усилитель a spus:

 

Mai nou sunt pe chinezarii si ieftinituri , cel mai dur cand scrie 350W+350W si consumul trecut pe spate este de 120W, etc....

 

Asta aș fi scris dar mi-ați luat-o înainte ! 

Amintesc și de chinezăriile mai vechi  inscripționare cu sute de W PMPO și difuzoare cu diametrul căt cana de cafea.

.................

Ca fapt divers, se poate evalua cu destulă precizie puterea  (RMS) a unui amplificator după tensiunea de alimentare, impedanța sarcinii si (eventual) tragem un ochi la capabilitatea de curent a sursei. Asta în lipsa oricărei documentatii.

[Radiotelegrafist]

Acum 1 oră, +_Florin_+ a spus:

 

Asta aș fi scris dar mi-ați luat-o înainte ! 

Amintesc și de chinezăriile mai vechi  inscripționare cu sute de W PMPO și difuzoare cu diametrul căt cana de cafea.

.................

Ca fapt divers, se poate evalua cu destulă precizie puterea  (RMS) a unui amplificator după tensiunea de alimentare, impedanța sarcinii si (eventual) tragem un ochi la capabilitatea de curent a sursei. Asta în lipsa oricărei documentatii.

Asta stiu ca dupa tensiunea simetrica de alimenrare se poate deduce dar pentru un simplu cumparator cum ramane

/

[+_Florin_+]

Simplul cumpărător se poate orienta după consumul din rețea inscripționat pe eticheta din spatele aparatului. Aceea nu poate fi mincinoasă.

Exemplu, dacă pe eticheta spate a unui amplificator clasa AB (caz obișnuit) scrie 100W e clar că respectivul aparat nu poate livra mai mult de 2 x 25 W. Hai să zic 2 x 30.

Repet, asta aproximativ și orientativ, pentru necunoscatori, ca să nu înghită eventuale minciuni ale vânzătorului.

Editat Ianuarie 25, 2021 de +_Florin_+

[doru3160]

Simplul cumparator cere vanzatorului cartea utilizatorului in care sunt trecute si caracteristici tehnice. Daca produsul nu are asa ceva, are doua alternative...nu cumpara produsul din lipsa de informatii si cealalta alternativa, il cumpara pe barba lui. Cine nu stie sa aprecieze acest parametru dupa cum spune Florin, nu are nevoie de astfel de informatii.

[-Atlas-]

Acum 54 minute, +_Florin_+ a spus:

Simplul cumpărător se poate orienta după consumul din rețea inscripționat pe eticheta din spatele aparatului. Aceea nu poate fi mincinoasă.

Exemplu, dacă pe eticheta spate a unui amplificator clasa AB (caz obișnuit) scrie 100W e clar că respectivul aparat nu poate livra mai mult de 2 x 25 W. Hai să zic 2 x 30.

Repet, asta aproximativ și orientativ, pentru necunoscatori, ca să nu înghită eventuale minciuni ale vânzătorului.

Buna

Poi randamentul pe tranzistori este de 75-85%,pe tuburi(ioi) 15-20%.

Deci la 100W consumati se obtine max 85W,deci stereo ar iesi 2X40W pe tranzistori.

Cei care cumpara aparatura pe tuburi sunt de obicei cunoscatori,care nu-si bat capul cu puteri,consumuri,randamente si altele.

Asta fiind offtopic la intrebarea lui"Radiotelegrafist".

Referitor la difuzoare sunt multe de zis in lipsa inscriptionarilor de fabrica.

Eu ma ghidez mult dupa magneti.Problema este ca este nevoie de ceva cunostinte si experienta.

Daca un magnet are 20cm diametru,te poti baza pe ceva putere.Dar acum exista magneti performanti(mai rari).

Oricum difuzoarele noname nu vor avea magneti neodium,iar puterea livrata va fi in concordanta cu calitatea magnetilor.

Si nu doar calitatea magnetilor,e vorba de bobine,suspensii,membrane,practic tot ce tine de un difuzor.

Spor tutuor

Alex

 

Editat Ianuarie 25, 2021 de -Atlas-

[Mircea]

Sunteti foarte generos cu 75% si irealist cu 85%.

 

As ramane la un maximum de 60% randamentul unui etaj cu silicoane.

 

Daca sunt silicoane in clasa D, atunci pornim de la 85% in sus cu randamentul. 

 

Daca aparatul are ceva greutate si un radiator usor vizibil, atunci e un silicon de 60% randament.

 

Daca e usor ca fulgul si nu are radiator, atunci folosim cei 85% randament.

 

Daca e clasa A, atunci e grav ca nu stii pe ce dai banii. La fel si la lampi. 

[icar]

Pe vremuri, in prospectul ce insotea produsul, erau trecute o multime de date. Aparatele de radio aveau trecute sensibilitatile de intrare pe fiecare lungime de unda, banda de frecventa redata, pentru MA si MF, daca era cazul, puterea amplificatorului si distorsiunile la o anumita putere. Amplificatoarele audio, aveau trecuta banda de frecventa reprodusa liniar, cu atenuarea la capete, distorsiunile la o anumita putere si sensibilitatile si impedantele pe fiecare intrare in parte. Daca eveau corector de ton, erau trecute atenuarile/accentuarile la frecventa data. Acu', o poza frumos colorata si sute de wati, la un consum de ...zeci! In rest, faci calcule si presupuneri, ca mai sus. Cu alte cuvinte, nu prea stii pe ce dai banii, decit daca depasesti bine mia de euroi!

[+_Florin_+]

Acum 1 minut, -Atlas- a spus:

Buna

Poi randamentul pe tranzistori este de 75-85%,pe tuburi(ioi) 15-20%.

Deci la 100W consumati se obtine max 85W,deci stereo ar iesi 2X40W pe tranzistori.

 

 

La o clasă AB (aparat real) eu n-aș miza pe 75 ... 85 %. Apoi amplificatorul nu conține doar etaje finale, mai are și etaje preamplificatoare, altele corectoare de ton, beculețe/ledulețe , toate consumă și contribuie la scăderea raportului putere utilă/putere consumată din retea.

De aceea eu n-aș miza decât pe 50  ... 60 %, cifră reală.

La tuburi e cu totul altceva, cine cumpără pe tuburi (de regulă) știe ce face.

[icar]

Difuzoare aveau pe ele, fie o eticheta cu puterea si impedanta, fie era scris direct le ele , pe magnet, cele doua caracteristici. Unele aveau si un cod de catalog, de unde puteai afla mai multe.

[doru3160]

Difuzoarele vandute varsat, la bucata, au eticheta sau sunt inscriptionate. Cele din boxe, unele da, unele nu, dar au boxele eticheta.