Dezbatere tehnica despre trafurile de iesire

[300B SE]

Acum 23 ore, der_doktor a spus:

@Marian... Si, da, cu valderama si Lazaroiu am meciuri vechi, dar nu numai eu, @Depanatoru, @Traian B, @Dorin Bodea, si multi altii, lumea stie de ce si probabil o sa afli si tu. 

Stimate domnule moderator Marian

Apreciez corectitudinea de care ati dat dovadă pana acum.

In virtutea acestei corectitudini si a celor postate mai sus in mod ”quote” vă rog să il suspendati pe dl user der_doktor deoarece domnia sa are ”curajul” să vă sfideze in fată. Vă spune cu ”subiect si predicat” că el are ce are cu anumite persoane (useri de pe acest forum) ”Si, da, cu valderama si Lazaroiu am meciuri vechi, dar nu numai eu, @Depanatoru, @Traian B, @Dorin Bodea, si multi altii, lumea stie de ce si probabil o sa afli si tu.(Marian)”

Prin urmare are ”curajul” (nu doresc sa il numesc ”tupeu”) să va spună in față că el oricum, îi va jigni pe useri de mai sus mentionati, cu sau fara aprobarea dvs.(ceea ce a si facut)! Deci nu dă ”2 bani” pe activitatea dvs.

Consider că ati moderat foarte bine pana acum acest forum, dar acest aspect v-a scapat!

Vă doresc sănătate și  sa lucrati în continuare la fel de corect!

 

Ps. Va rog sa nu stergeti acest post azi, cu scopul de a fi citit de toti useri si de a se asterne ”eleganta si ordinea” pe acest forum

[Vizitator]

Acum 6 ore, valderama a spus:

valderama esti sigur ca ai desenat bine pozele astea? . In prima poza folosesti o sursa cu impedanta zero si 300Vac/10KHz ca sa ataci un primar de traf care debiteaza pe o sarcina de 8 ohmi. Ai si scris gresit raportul de transformare 1:30, adica traful ar fi ridicator de tensiune. Normal se scrie 30:1, daca e step_down. In cea dea doua poza alimentezi secundarul ala calculat pentru 8 ohmi dintr-o sursa cu impedantza zero si in primar pui o sarcina de 7200 ohmi. 

Daca tu ai un traf calculat pentru o sarcina de 8 ohmi ce impedanta vede in primar? zero ohmi?

Se vede ca nu ai facut niciodata testul asta real ca sa determini parametrii unui transformator si nici teoria nu o stapanesti, altfel nu faceai greselile astea.

Astept sa pui poza corecta de test.

Editat Ianuarie 26, 2021 de Vizitator
Atac la persoană repetat.Cred că se cer sancţiuni..

[merck]

52 minutes ago, valderama said:

 

Dacă Lăzăroiu vrea poate simula cu indulgență o astfel de situație(introduce valori).

(renunță de moment la curentul dc din primar)

 

Daca as avea niste valori pentru inductantele de scapari din primar si secundar, pentru capacitati si restul, pot sa fac eu simularea. 

[Vizitator]

Un test reversibilitate transformator nimic mai mult ,  te deranjează ri surse 0Ω doktore ?

Nu vrei tu să se testeze reversibilitatea transformator cu surse ri 0Ω ?

Sursele sunt ideale pentru a nu influența testul de reversibilitate transformator.

 

Apreciez ca în condițiile date transformatorul nu va avea comportament total-reversibil

altfel spus consider ca afirmativa Lăzăroiu este validă

citat din Lăzăroiu:

"Sa nu uitam ca un transformator este o masina electrica reversibila dar nici prea reversibila(!!!)"

 

 

 

 

 

Editat Ianuarie 26, 2021 de Vizitator

[Vizitator]

Acum 3 minute, valderama a spus:

Un test de reversibilitate transformator nimic mai mult ,  te deranjează ri surse 0Ω doktore ?

Sursele sunt ideale pentru a nu influenta testul.

 

Asta de unde ai mai scos-o ca ''sursele sunt ideale pentru a nu influenta testul''? Dupa mintea ta cand ataci un secundar care vede o impedanta de 8ohmi cu o sursa ideala de zero ohmi ce impedanta vede primarul trafului? 

Acum sunt convins ca n-ai facut masuratorile astea niciodata si nici teoria nu o cunosti. Mai incearca.

[Vizitator]

Nu trebuie domne să reflecte ceva..., se testează reversibilitatea transformatorului ! atât !.

Editat Ianuarie 26, 2021 de Vizitator

[Alphsoo]

Domn Doctor, mai usor cu insultele, creezi o repulsie greu de imaginat...

Doctore in cazul un transformator cu raport 1:1 facut pe tola E+I in stil clasic ( nu galeti, bobine simetrice s.a.m.d), primarul si secundarul au acelasi RDC? Au aceleasi capacitati?  Sau nu conteaza diferentele dintre acesti parametri?

Intreb din punctul de vedere al unui lipitor de sarme ce nu ajuns nici la fizica de clasa a IV a deci doresc daca se poate un raspuns ca pentru tolomaci ca mine ce  pricep mai greu cum e cu transformatoarele.

[THOMAS]

Acum 1 oră, merck a spus:

Daca as avea niste valori pentru inductantele de scapari din primar si secundar, pentru capacitati si restul, pot sa fac eu simularea. 

    Aveti aici un model (format .asc),dati clic dreapta pe bobine si vedeti tot despre ele:

 

 

TRANSFORMATOR DE IESIRE.asc

Editat Ianuarie 26, 2021 de OLIMPIU

[sesebe]

Vad ca discutiile continua cu interlocutori ca de gradinita.

Transformatoarele sint masini electrice reversibile si asta nu poate fi schimbat orice argumente aduceti in discutie.

Faptul ca nu are un comportament identic complet inversat cind se utilizeaza in mod reversibil nu este important din punct de vedere al definitiei. 

La fel se poate argumenta ca un autoturism nu merge decit in fata si nu merge deloc cu spatele cind defapt pt distante scurte gen citiva metri pina la citeva sute de metri se poate deplasa fara probleme cu spatele.

Editat Ianuarie 26, 2021 de sesebe

[Alphsoo]

Si domnul Lazaroiu ce a afirmat cu alte cuvinte?

Din moment ce  

Acum 4 minute, sesebe a spus:

 nu are un comportament identic complet inversat

eu inteleg ca nu sunt 100% reversibile chiar daca in 99,9 % din cazuri sunt!

[d2134]

Acum 15 ore, der_doktor a spus:

Tu stii ce inseamna traf 1:1?

 Este raportul dintre nr. de spire in primar si nr. de spire in secundar.

Transformatorul 1:1 (sau 230V0230V, de ex.) are Up = Us dar np < ns. Din cauza asta pe transformator, sau in data sheet, sunt notate bobinajele; "primar" si "secundar".

Transformatorul 1:1, montat invers va functiona ca un transformator coboritor.

Editat Ianuarie 26, 2021 de validae
Corectare afirmaţie eronată.Suntem totuşi pe un forum tehnic..

[Ion_Bumbu]

Domnilor, transformatoarele sint absolut reversibile insa apar pierderi diferite si comportare un pic diferita in frecventa in functie de sensul de alimentare.

De unde a pornit problema, banuiesc ca cineva s`a uitat cu mai multa grija la circuitul echivalent al transformatorului.

Cea mai simpla prezentare este aici:

https://en.wikipedia.org/wiki/Transformer

Se observa acolo un lucru, pierderile prin miez sint constante indiferent de sensul la care ne uitam dar partile reflectate din secundar in circuitul primar sint diferite in functie de care este primarul si care secundarul, acel "a" se trsnsforma la inversarea sensului in 1/a.

Deci la un trafo cu bobinaje identice i se rupe care e primar si care secundar.

Prin urmare discutia este efectiv la nivel teoretic, cind am avut nevoie de o negativare mare asa bine a mers un trafo de sonerie legat pe tensiunea de filament de nu`i adevarat!

In rest, clar, apar pierderi diferite la intoarcerea secundar cu primar, se poate folosi, bineinteles.

Deci sint diferente dar la nivel subtil!

 

Editat Ianuarie 26, 2021 de Ion_Bumbu

[Vizitator]

@d2134Așa da, meritoriu (randamentul nu este unitar, mai sunt ceva pierderi).

Cu alte cuvinte dumneata propui să se conserve tensiunea secundar  sarcină (raport de tensiuni 1:1 primar secundar în sarcină). Pentru o astfel de situație reversibilitatea totală cade așa cum ai precizat deja.

Editat Ianuarie 26, 2021 de Vizitator

[UDAR]

Acum 47 minute, d2134 a spus:

Raportul de transformare al unui transformator este raportul dintre tensiunea in primar si tensiunea in secundar masurate cu sarcina nominala.

Așa o fi ? Eu știam altfel . 

O citare la întâmplare :

http://ep.etc.tuiasi.ro/files/IE/SCA3.pdf

”Raportul tensiunilor la bornele înfăşurărilor, la mersul în gol al transformatorului, notat cu k, se numeşte raportul de transformare al transformatorului.”

Am extras eu de la pag.3 (62).

Editat Ianuarie 26, 2021 de UDAR

[merck]

Toate datele sunt vizibile:

 

 

Daca ma duc la 20kHz este si mai nasol.