Un receptor FM....deosebit

[RST]

Sa rezumam simplu si fara teorii. Daca cineva crede, folosind orice are in dotare, ca detine un receptor FM sau unul VHF mai potent decat ce am eu........e invitat sa-l afiseze. Live, fata giumbuslucuri anonime pe net. 

Pana la proba contrarie, userii forumului raman oameni care nu au ce face, iar internetul le da o sansa imaginara sa se reconsidere ca oameni.

 

Singurul roman care a mai miscat ceva, e: 

 

https://www.qsl.net/va3iul/

 

Din fericire ptr dumnealui, nu s-a dat in stamba pe forumuri. Ar fi fost balacarit de aiuristii fara viata reala....pentru ca si dumnealui a cam iesit din tipare si culme....si-a permis sa innoveze ! Piei Satana !!! 

 

..........nu e nimeni in stare nici macar sa reproduca, daramite sa construiasca ce fac eu. Daca da, haideti la real. Pana atunci ramane o simpla joaca valabila pentru mine numai cand ma imbat. Baut, imi pot cobori mintea....si uite asa ne mai jucam copilareste, pana a 2a zi, pe trezie. 

[Marele Savant]

***

Editat Februarie 21, 2021 de Marele Savant

[puriu]

La 19.02.2021 la 10:30, RST a spus:

Targetul final - ( doar ) 2 circuite acordate. 

Mult si atat. Se poate si cu o singura bobina care este si antena:  http://www.vk6fh.com/vk6fh/pulsecountrcvr2.htm .

Se zice ca este neasteptat de bun, am sa-l incerc.

 

[RST]

Pfffff....big like ! 

Ideea demodulatorului FM " numarator de impulsuri " o mai vazusem odata....si cred ca tot pe acest forum si tot data de dvs. 

Nu-mi mai amintesc cand si la ce topic, daca a fost pe forumul asta, dar stiu ca atunci vazusem o idee " briliiant " in ea. 

Acum mi-am amintit si care........va recomand sa o construiti si nu veti avea de pierdut. 

Eu voi folosi chestia esentiala de acolo, pentru a-mi trece simplu receptoarele de la WBFM la NBFM. 

 

Danke ! 

Editat Februarie 21, 2021 de RST

[RST]

La ce ma rfer mai precis...am si alte idei referitor la acest tip de receptor, dar in principal as vrea sa-l folosesc drept Afi-demodulator pe a 2a schimbare de frecventa, pentru NBFM. 

 

Latimea de banda a radiogeofoanelor e foarte mica si se preteaza mult mai bine NBFM, dar datorita instabilitatii in frecventa, e nevoie de o prima Fi de banda larga, adica WBFM. Asa cum ziceam, WBFM suporta un usor dezacord fara a afecta in niciun fel forma/calitatea semnalului demodulat, iara fenomenul asta, alaturi de CAF, e esential pentru a compensa micul drift de frecventa ale emitatorului ( noile emitatoare sunt mult mai stabile decat primul tip pe care il prezentasem )

 

Mi-am amintit deci ca eu construisem acum vreo 2 ani acel tip de receptor " pulse counting " si intradevar am fost multumit de cum se misca. Insa...uitasem cu desavarsire de el  

[cirip]

Hm, complicat chiar si cu o bobina. Si ce de tranzistoare ... Pffff. Prea multe!

 

@RST,

Ia la taica aicea ceva simplu si testat "real" cum iti place tie; sa zici si tu bogdaproste. Foloseste numai doua porti dintr-un CDB400 si ceva firfirici de pasive. Nicio bobina, nici macar din aia Hi-Q autorezonanta pe bat de chibrit. Experimentul e facut mai demult, dar nu am apucat sa postez.

 

Schema si simularea cu semnal sinusoidal.

 

Realizarea practica pe breadboard. Poate fi si tabla de burlan, dar sa nu fie prea ruginita ca da intermodulatii din cauza contactului Metal-Oxid-Semiconductor.

 

Demodulare "reala", cum iti place tie, a unui semnal MF modulat cu semnal sinusoidal. Sus e semnalul demodulat, iar jos e semnalul RF cu MF

 

Demodulare tot "reala" a unui semnal MF modulat cu semnal de tip rampa. La fel, sus e semnalul demodulat, iar jos e semnalul RF cu MF

 

Spor la surubarit si la lipit!

 

 

Editat Februarie 22, 2021 de cirip

[RST]

Corect, nu a zis nimeni nimic in sensul ca demodularea MF ar fi o mare branza....cel mai simplu demodulator e o dioda inseriata cu un condensator. Slope detector se numeste. 

Alte 2 probleme s-au discutat de fapt: 

1 Evitarea pe cat posibil a intermodulatiilor, cu cat mai putine circuite acordate in ARF. Una din solutii este intradevar folosirea unei Fi foarte joase, ca in scheme prezentata de @puriu

2. O alta problema care ma priveste mai mult pe mine, dar merita discutata si la modul general, este asigurarea unei legaturi perfect stabile in conditiile in care emitatorul emite NBFM si e instabil. 

In acest caz, folosirea unui receptor " direct NBFM " nu e o solutie, pentru ca va pierde in scurt timp legatura. Asta e un motiv pentru care nu folosesc statiile Baofeng la receptie. 

Singura modalitate pe care am gasit-o...dar si functioneaza impecabil, e folosirea unui receptor WBFM, urmand ca abia la a 2a conversie sa treaca pe modul NBFM. 

[telefunken]

As putea sa fac un receptor macar la fel de bun ca si al tau, insa nu am specificatiile.

Se pare ca sunt top-secret, multa lume nu accepta comparatii de genul "le punem unul langa altul"...

Asadar, ce sensibilitate se doreste a se obtine, ca asta pare a fi singurul parametru care conteaza?

[RST]

Cele 3 caracteristici esentiale si suficiente ale unui receptor sunt sensibilitatea, selectivitatea si rezistenta la intermodulatii, sunteti de acord, nu ? In caz ca nu, spuneti ce mai trebuie adaugat. 

Probabil nu ati citit tot, dar am prezentat si filtrul FI. Asta asigura selectivitatea, nu ? 

Iar despre intermodulatii am vorbit mai mereu,. inclusiv in replayul precedent. Poate ne-am intelege mai la obiect daca am si citi inainte de a un replay....si nu spun asta cu rautate. 

 

Sa trecem la subiect, si propun o situatie reala: avem 2 receptoare...unul de firma, cu carte tehnica amanuntita, iar celalalt No name si fara nicio specificatie. 

La ora H, statia X va incepe o emisiune care ne intereseaza. Inainte deci, testam cele 2 receptoare si constatam ca aparatul noNo name receptioneaza mai bine. Pe care il veti alege atunci cand va incepe emisiunea preferata ? Pe cel de firma, pentru ca e de firma si are carte tehnica si specificatii masurate riguros, sau pe cel No name, care totusi receptioneaza mai bine ? 

 

Singurul test convingator este confruntarea receptoarelor in conditii reale de lucru........din simplul motiv ca pentru asta sunt facute. 

[Sharky]

Se va emite din tunelele de sub bucegi?

La cat a ajuns premiul pariului?

[RST]

Am specificat la topicul respectiv, nu m-a ajutat nimeni cu investitii in proiectul meu...si nu prea sunt dispus sa dau decat doar anumite informatii privind rezultatele. De obicei e semn ca sunt baut cand le mai ciripesc...asa ca atunci e momentul sa ma descosi  Pe bune zic.

 

In alta ordine de idei, te-ai fi putur raspunde singur cam ce si cum emit tunelele din Bucegi. Daca ai fi avut cu ce  

[Vizitator]

Dacii se chinuiesc pe vremea lu' Charnabon, să emită de acolo, nu au fost de acord însă iecstratereștrii, cică le pertubau ozn-urile

[RST]

.......asa ca puneti mana sa va faceti aparatura daca vreti sa stiti realitatea. Sau ramaneti la ce va prosteste presa...dar in acest caz, nici pretentii nu puteti avea. 

 

 

[telefunken]

Bine, bine... receptorul de firma are carte de specificatii tocmai pentru ca le respecta.

Nicio firma nu isi propune sa impinga sensibilitatea la extrem, altfel ar trebui sa ne vanda receptoare cu reactie, daca pricepeti gluma.

Practic se ia in calcul un utilizator mediu si necesitatile sale, de aici se porneste. Evident ca sunt chestii home-made criogenizate, ca exemplu pur didactic,  care bat scule industriale.

Dar asta nu inseamna ca inginerii aia sunt niste cretini...

[cirip]

Acum 6 ore, RST a spus:

Pe care il veti alege [...] ?

Raspuns: pe cel care ...

Acum 6 ore, RST a spus:

are carte tehnica si specificatii masurate riguros

indiferent de unde provine. Pentru ca cel care are specificatii este si verificabil in conditii bine definite, reproductibile si cu care atat vanzatorul cat si cumparatorul au fost de acord. Daca specificatiile nu sunt indeplinite, producatorul este tras la raspundere si obligat sa manance aparatul respectiv surub cu surub si tabla cu tabla - galvanizata sau nu.

 

Acum 6 ore, RST a spus:

nu m-a ajutat nimeni cu investitii in proiectul meu

Nici nu o sa te ajute daca nu scrii pe hartie (fie ea si electronica) un set de specificatii pe care te angajezi sa le indeplinesti intr-un mod masurabil, nu haules-baules de politician pervers. Specificatiile reprezinta un contract intre tine ca ofertant si cumparatorul care pune banul pe masa. Nu o sa-ti dea nimeni bani pe niste vorbe invartite. Aia miroase de la o posta a escrocherie.

De fapt afirmatia ta este inexacta. Ti-am oferit exact acum 1 an, o saptamana si o zi 1000 de lei pentru realizarea unui final de 1KW, pe care ai zis ca il termini in cateva ore. Altii au plusat. Eram sigur ca nu il vei face. Dificultatile au aparut in momentul in care am incercat sa cadem de acord la o metoda reproductibila si verificabila de masura a puterii. Ti-au sarit colegii in ajutor si ti-au explicat la ce sa te astepti, cam ce inseamna 1KW pe 50 de Ohmi. Dupa ce te-ai eschivat si ai dat-o de gard cateva pagini, toata treaba s-a scufundat in zgomot. Din pacate postul a fost sters.

 

Revenind putin la masurarea puterii, testele alea pe WebSDR in care se vedea un ton plimbandu-se ca "udum bovis" sunt fix pix. Am ras minute in sir cu colegii privind linia aia serpuita. Ai idee cam ce stabilitate este necesara ca sa-ti functioneze tie telefonul ala mobil? Poate ar fi bine sa te informezi mai mult inainte sa afirmi ca "industria nu face si nu drege". Industria e cu ani lumina inaintea montajelor tale, in care, ca veni vorba, tot circuite integrate produse de "industrie" folosesti. Iar foaia de catalog specifica in clar un set destul de generos de parametri masurabili prin metode convenite si agreate de comunitatea internationala.

 

Acum 6 ore, RST a spus:

Singurul test convingator este confruntarea receptoarelor in conditii reale de lucru

Aiurea! Crezi ca fabrica producatoare asteapta sa prinda postul lui peste prajit?

Gandeste-te si raspunde la urmatoarea intrebare, desi pun pariu ca n-ai s-o faci. Ai o fabrica producatoare a aparatelor tale. Faci 1000 de bucati pe zi. Productia se face intr-o hala ecranata. Cum verifici ca la capatul benzii de fabricatie receptoarele tale au performantele asteptate? Ca  Verginica monteuza nu se gandea la alt ciocan, nu ala de lipit, si din greseala a scapat o rezistenta pe jos sau a bagat-o in alta gaura?  Il pui pe nea Gogu de la cazane sa dea cu urechea? Daca nea Gogu e obosit sau n-are chef sau a facut un dop de ceara ? De unde stii daca receptorul indeplineste o specificatie daca specificatia aia nu exista?

 

Sa nu mai vorbim de un telefon mobil, la ce testare e supus. Si totul este automatizat. Nea Gogu scrie soft de testare, nu asculta el cu urechea. Daca vrei sa-ti iei un mobil si nu poti sa il testezi, ce faci? Nu te uiti pe specificatii? Sau ai alt criteriu?

 

Ii tot tragi cu

Acum 6 ore, RST a spus:

Cele 3 caracteristici esentiale si suficiente ale unui receptor sunt sensibilitatea, selectivitatea si rezistenta la intermodulatii

dar nu ai pus niciodata o valoare numerica, verificabila. Cum vrei sa te ia lumea in serios?

 

Acum 6 ore, RST a spus:

asa ca puneti mana

Si peste toate ai si stilul asta de a jigni si de a adresa insulte colegilor de forum. Cum vrei sa te ia lumea in serios si sa nu te ia in baza cand te comporti asa?

 

Cu toate astea, recunosc ca iti astept postarile ca pe un prilej de destindere. Nu o data am ras de m-am tavalit citindu-ti postarile si nu numai eu, dar si cativa colegi de birou. Realitatea e ca ai audienta, chiar daca nu e in sensul in care te-ai astepta. Chiar ma gandeam sa propun mai marilor forumului sa iti creeze o sectiune a forumului numai a ta si sa nu-ti mai stearga nicio postare, indiferent ca o scrii treaz sau sub influenta radicalilor -OH, daca avansezi o noua teorie revolutionara a comunicatiiolr, stropesti cu injuraturi in stanga si in dreapta sau pur si simplu te contrazici la fiecare 5 randuri. Un fel de "Lumea lui RST (sau Felix?) - Foileton de Informare Tehnico-Stiintifico-Fantastica". Chiar daca unii se simt afectati de ceea ce scrii, din pct. meu de vedere, valoarea de divertisment umoristic a posturilor tale este incontestabila. 

 

Bafta si numai bine! Sau de sezon: "Sanatate si imunitate!"

Editat Februarie 22, 2021 de cirip