Generator de ioni pozitivi si negativi

[BRANCA]

 De acord.Da' n-ai spus ce vopseşti.Dacă nu e auto atunci e posibilă o soluţie cu un ventilator sus şi unul,care trage,jos.Într-o cabină gen dulap.

[validae]

A scris clar ce vopseşte, componente metalice dar şi de plastic.Eu aş zice că acolo ar fi bine să nu ai nici pic de curenţi de aer, chiar şi cele mai bune filtre tot scapă particule..

Dacă vopsitorul e îmbrăcat complet în combinezon de plastic, nu prea mai are ce praf să mai producă.Eu aş instala la nivelul tavanului nişte fire metalice, bine izolate de pereţi şi cuplate la o sursă de înaltă tensiune.Firele vor atrage electrostatic praful, care se va depune pe suprafaţa cea mai apropiată, datorită diferenţei de potenţial.Am făcut la serviciu mai demult un astfel de experiment, iniţial era un simplu fir de sârmă suspendat de tavan, folosit ca ionizator, dar am observat că tot fumul de la pistolul de lipit şi mult praf se lipiseră deasupra firului, pe tavan.Era o negreală de ziceai că a luat foc ceva acolo....

[Vizitator]

1 oră în urmă, rauldan2005 a spus:

Este vorba de o vopsire clasica, cu vopsea lichida, nu electrostatic, cu toate ca nu vad de ce ar fi relevanta metoda de vopsire.

 

@popa marius deci teoretic daca multiplicatorul de tensiune ar lucra in curent alternativ ar produce atat ioni negativi, cat si pozitivi, depinzand de alternanta.

Nu, multiplicatorul este doar un redresor cu dublare, triplare etc pina la valoarea dorita deci dela 230v se pot obtine 460v, 690v pina la mii de volti insa curent continuu

[validae]

Asta e schema de ionizator folosită acum mulţi ani într-un mic atelier, atrăgea ca un magnet praful, care se lipea de tavan.Firul era suspendat cam la 5 centimetri de tavan prin intermediul unor fire sintetice din plastic.

Editat Ianuarie 17, 2021 de validae

[BRANCA]

 Am văzut multe cabine de vopsit industriale,inclusiv cu pulberi.De dimensiuni mari sau mini.Toate au ventilaţie.Trebuie eliminat solventul vopselei şi aerosolii formaţi în aer.La alea cu pulberi se recuperează particulele nelipite de obiect.

[rauldan2005]

Ventilatia e existenta, filtrele si ele dar nu poti elimina praful de tot orice ai face, poti doar sa-l diminuezi.

Acest eliminator static se foloseste dupa degresarea elementelor, inainte de vopsire, pentru a nu atrage praful/mizeriile.

Ca sa fiu cat mai clar, este vorba de vopsire auto. Si cel mai mic punct de praf grebuie eliminat dupa procesul de vopsire si catalizare al vopselei, proces prin care pierzi timp si materiale pt polisare. Daca descarci static elementele inainte de vopsire, poti elimina pana la 80/90% din mizeriile depuse in vopsea, rezultand un timp mai scurt de predare a autovehiculului catre client.

[Vizitator]

Acum 3 minute, ledpanel a spus:

Multiplicatorul ar fi indicat sa redreseze o tensiune de cateva sute de V pe frecventa de zeci de kHz, daca vrei 20-30kV. Redresarea tip multiplicator, in cascada, se poate face cu diode si conzi. Montajul poate fi compactizat, turnat in rasina etc. Marx Generator nu merge, ai nevoie de eclatoare, deci pe aer liber. Fie iei un traf linii TV ca la alea auto, de mici dimensiuni, fie faci un flyback care sa-ti scoata 200-300V si multiplici tensiunea. Valorile (frecventa, dar in primul rand tensiune), nr. elementi multiplicare le iei in functie de accesibilitatea componentelor, inclusiv pret. S-ar putea sa nu-ti convina 10 conzi la 2kV si sa preferi 20 la 1kV. 

Cum spunea si @popa marius, schimbarea polaritatii e practica. Asa a obtinut unu 1MV-cu 2 etaje de multiplicare Cockroft-Walton a 500kV inseriate. Depinde ce tensiune se doreste. Schema propusa de @ validae a fost testata in ionizatoarele romanesti, doar ca erau 14 diode 1N4007 si 14 conzi de 1n/2.2kV, cu rezistente de 1MOhm pt masa si 5.6MOhm pt high voltage. Ionii erau obtinuti, asa cum s-a spus, intre "dintii" unui pieptene metalic-2 tablite aflate la aprox. 1cm una de alta. Firul de nylon apare in ionizatoare rusesti, care aveau alte valori la conzi (parca 10nF), unde high voltage iesea printr-o rezistenta de 1GOhm in firul de nylon, pe exteriorul carcasei, bobinata pe un mosor, carcasa fiind din plastic. Pentru incarcarea completa a conzilor ar fi mai indicat un traf dintr-un blitz, sau o sursa de 200-300V la cateva zeci de kHz. 

Frecventa mai mare de 50 Hz este avantajoasa fiindca valoarea capacitatilor din reteaua de multiplicare se poate alege invers proportionala cu frecventa , insa trebuie tinut seama ca diodele cu siliciu uzuale de tip 1N4... au capacitati in conductie blocata de ordinul nF cea ce poate fi o problema

[Marele Savant]

La 16.01.2021 la 13:50, rauldan2005 a spus:

nici sa umplem conturile importatorilor nesimtiti nu sunt de acord

corect, doar noi sa luam bani, altii sa nu ia!

P.S. ce va impiedica sa importati singuri obiectul respectiv? poate este la un click de maus de dv!

Editat Ianuarie 17, 2021 de Marele Savant

[rauldan2005]

Acum 23 minute, Marele Savant a spus:

corect, doar noi sa luam bani, altii sa nu ia!

P.S. ce va impiedica sa importati singuri obiectul respectiv? poate este la un click de maus de dv!

Nu doar noi sa luam bani, daca vreo schema va ajunge transformata in aparat, piesele trebuiesc cumparate ca doar nu le produc eu.

Si stai linistit ca nu luam bani cat ar trebui ca altfel nu as mai cauta alternativa dar din nou, deviem de la subiect.

Ca sa raspund intrebarii dumneavoastra, clientii care mereu vor ieftin si bine

Nu cred ca nu ati fost intr-o situatie de acest gen cel putin odata in viata, de a trebui sa cautati o alternativa mai ieftina, presat de circumstante dar ne place sa judecam

[BRANCA]

 Din câte ştiu sunt şi lavete auto antistatice ,speciale pentru vopsire.Crezi că pâna acuma nu s-a mai făcut vopsire?E f bun ionizatorul ăla da' dacă nu rentează...

[Marele Savant]

Acum 3 ore, rauldan2005 a spus:

Ca sa raspund intrebarii dumneavoastra, clientii care mereu vor ieftin si bine

  Draga, aparatul nu trebuie ''sa-si scoata banii'' de la primii doi clienti! Spuneti-i patronului ca la valoarea respectiva intra la categoria ''mijloace fixe'' si poate fi amortizat in 5 ani! Iar daca nici din vopsit masini nu ies bani, inseamna ca nu mai ies din nimic!

[Vizitator]

Si daca, presupunem, s-ar face in regim de amator aparatul ala, cine face certificarea pentru normele de electrosecuritate?

Si, mai ales, ca e vopsitorie. Parerea mea e sa cautati un aparat comercial si sa nu va jucati cu tensiuni inalte intr-un loc unde muncesc oameni.

[rauldan2005]

@BRANCAfolosesc lavete antistatice dar nu e de ajuns.

@Marele SavantDaca tu ai impresia ca se fac bani frumosi din vopsitorie, te invit sa deschizi un business "foarte" profitabil. Se fac atat cat sa traiesti, nimic mai mult.

@der_doktor ai impresia ca cele care vin din China au aprobarile necesare ? Despre ce vorbim ?

 

Ca sa inchidem acest subiect, eu va multumesc pentru ajutorul acordat.

Multa sanatate va doresc

 

[Vizitator]

Acum 24 minute, rauldan2005 a spus:

 

@der_doktor ai impresia ca cele care vin din China au aprobarile necesare ? Despre ce vorbim ?

 

Ca sa inchidem acest subiect, eu va multumesc pentru ajutorul acordat.

Multa sanatate va doresc

 

Domnule, daca se intampla un accident de munca si jucaria aia de ''generator'' e vinovatul principal, nu stiu ce explicatii o sa gasesti pentru ancheta si cum o sa platesti daunele. In alte tari iti inchide baraca imediat si iei o pauza privata de lumina soarelui. Nimeni nu are dreptul sa se joace cu viata angajatilor, oricat ar fi el de ''patron''. Daca n-ai bani sa cumperi utilaje omologate, atunci platesti pe unul sa stearga praful.

[BRANCA]

 Der Doktor.În toate vopsitoriile,după lege,sunt măsuri stricte de protecţie a muncii şi contra incendiilor,explozilor.Aici mă refer la vopselele cu solvenţi organici.

 Orice improvizaţie se taxează dacă te prind organele...Iar în caz de accident grav te paşte puşcăria.Nu mai vorbesc de eventualele despăgubiri pe care le-ai putea plăti.

 Mulţi se joacă cu improvizaţii de tot felul şi mecanice şi electrice în atelierele mici.Plus nerespectarea măsurilor ecologice.Totul e "bine" până la un accident...Dacă s-ar aplica toate măsurile de autorizare/control din legi,probabil mai mult de jumate din ateliere s-ar închide!