Hiraga "Le Monstre" 8W

[sesebe]

 

Acum 4 minute, der_doktor a spus:

Adevarul e ca Hiraga asta ..Le Monstre...o sa ramana la stadiul de ...proiect. Nu de alta dar schema e foarte complicata, sunt prea multe piese de lipit.

@sesebe, de ce ai deschis topicul asta?

 

Ca sa ai unde pune masuratorile pe care ai promis ca le faci.

 

La 16.01.2021 la 17:42, der_doktor a spus:

.............

Le Monstre ala am doar o placa ramasa ca model, n-am sursa facuta pentru el. Daca aveam traf, drosel pt el il executam imediat, nu era asta o problema. Vreau sa fac JLH ala vechi , dar luna viitoare ca acum sunt cam aglomerat, si cu ocazia asta o sa fac si sursa pentru Hiraga 8W. O sa-ti arat masuratori pe care nu le-a pus nimeni pe forumul asta, tot ce e in cartea lui Metzler sau intr-un manual service bun. De exemplu n-am vazut pe aici sa masoare cineva real impedanta de iesire. Simularile sa stii ca ma lasa rece, pentru ca una e in simulare cu componente ideale si alta e in realitate, unde intervin derive termice, trasee de cablaj, interferente si chiar tolerantele pieselor. Oscilograme n-o sa-ti arat prea multe ca nu vezi nimic in ele, in schimb o sa vezi analize spectrale pe mai multe aparate.

 

In primul post sint 2 intrebari la care am primit doar raspunsuri partiale dar marele raspuns nu a venit, cel putin nu de la cei ce s-au jucat cu ea.

Editat Ianuarie 17, 2021 de sesebe

[RST]

39 minutes ago, carageae said:

Problema asta apare şi la înlocuirea cu tranzistoare actuale a unor tranzistoare vintage, care probabil aveau capacitati mai mari intre terminale, care impiedicau autooscilatiile.

 

Da. Cele vintage erau un pic mai " domoale " atat ca frecventa de lucru, cat si cu capacitati mai mari intre jonctiuni. 

[Mircea]

@der_doktor, n-as baga mana in foc, unii poate or sa faca ceva. Om trai si om vedea.

Editat Ianuarie 17, 2021 de Mircea

[sesebe]

Chiar acum, RST a spus:

 

Da. Cele vintage erau un pic mai " domoale " atat ca frecventa de lucru, cat si cu capacitati mai mari intre jonctiuni. 

 

Cred ca nu stiti ce vorbiti sau poate nu stiu eu despre ce tranzistoare vorbiti voi.

Majoritatea tranzistoarelor high-speed de audiofrecventa au iesite din productie, unele de ani buni, iar voi vorbiti de tranzistoare prea rapide pe audio...............

Da-mi exemple de tranzistoare ce sint in productia curenta dedicate pt VAS (COB<10pF / Vceo>200V), prefinali si finali, care sa aiba Ft>40Mhz.

[Mircea]

Tu raspunzi aluia si ceri si raspuns concret? Iti pierzi vremea de pomana.

[stryx]

Acum 40 minute, carageae a spus:

Am mai intalnit situatia asta si m-am lovit de urmatoarea problema: unele ventilatoare de PC nu pornesc la tensiuni spre 5V, dar daca primesc un impuls initial de 12V, apoi mentin rotatia si alimentate la 5V. In afara solutiei adoptate de mine - un mic temporizator cu releu, stie cineva o solutie mai eleganta, de exemplu folosind cele doua tensiuni ale unei surse de PC, 12 si 5V care sa alimenteze initial coolerul la 12V si apoi tensiunea sa scada la 5?
Eu am reusit chiar la 3.3V cu un ventilator de 12cm, dar a functionat in cazul unui singur exemplar, restul se opreau cand tensiunea scadea sub 4V.

Pe un forum de PC modding acum multi ani era o mica schema de "fan controller" simpla cu un tranzistor bipolar si doua rezistente (una variabila sau NTC/PTC la alegere), iar pt cei care aveau probleme la pornire cu ventilatoarele la "turatie minima" se mai adauga un condensator in asa fel incat la pornire 1-2sec ventilatoarele primeau tensiune maxima. Ideea de pornire cu iesirea la maxim si reducerea la valoarea dorita se poate implementa in n^x.

Editat Ianuarie 17, 2021 de stryx

[Mircea]

Pornirea la maxim era pentru deprafuire. Specific amplifurilor pro.

[RST]

9 minutes ago, sesebe said:

Majoritatea tranzistoarelor high-speed de audiofrecventa au iesite din productie

 

Eu am " iesit " Europa in 3.7Mhz folosind ca final 2 bucati 2SC5200. Pana in Irlanda. 

 

Asta a fost in primavara trecuta. Mai vreti odata ? Nu am stricat constructia, deci se rezolva. 

 

Comparati va rog frecventete audio cu 3700Khz. Si chiar nu am chef de polemici pe tema asta. 

Am chef de real....pentru cine se incumeta. 

 

PS: alea iesite din productie se gasesc la kilogram pe Aliexpress. Eu din alea am folosit si mai am cam 300 grame. Adica multe bucati. 

Editat Ianuarie 17, 2021 de RST

[Shambala]

Acum 5 ore, carageae a spus:

... stie cineva o solutie mai eleganta, de exemplu folosind cele doua tensiuni ale unei surse de PC, 12 si 5V care sa alimenteze initial coolerul la 12V si apoi tensiunea sa scada la 5? ...

Marea majoritate a ventilatoarelor de 12V pornesc si cu 5V, chiar si iarna, la frig. 

Daca vorbim de ventilatoare recuperate (sh), pot necesita curatare si ungere.  Daca nici dupa aceea nu pornesc din prima (la 5V la frig) se pot da la gunoi.  Pt uz personal iarna le las afara la racit 30 min iar vara le pun in frigider - inainte de a le testa.

O alta solutie mai putin eleganta este sa legi 2 ventilatoare identice de 12V in serie si sa le alimentezi la 12V.

Editat Ianuarie 18, 2021 de Shambala

[alexy]

cam cate kg 12-23 , va fii amplificatorul , pentru 8 w ?

[carageae]

Eu la ventilatoarele inseriate am constatat o chestie enervanta, poate nu toata lumea aude sau e deranjata de asta:
Daca apar diferente mici de turatie, date de constructia interna a ventilatoarelor, apare un fenomen de batai, ca la radiofrecventa, o vibratie de frecventa foarte joasa, sub 10 hz. Nu toate ventilatoarele identice au turatii identice, cel putin din ce am avut eu pe mana. Si am avut probleme inclusiv cu o pereche de ventilatoare Chieftec destul de scumpe si care isi faceau altfel bine treaba, dar separat...curios ca in paralel si printr-un variator cu tranzistor mergeau sincron, sau cel putin nu se mai auzea zumzaitul ala de frecventa joasa.

[sesebe]

Ventilatoarele înseriate trebuie obligatoriu sa fie decuplate fiecare în parte cu cite un condesator electrolitic de citeva sute de micro și...... cam dispar bătăile. 

Editat Ianuarie 18, 2021 de sesebe

[Усилитель]

2 hours ago, alexy said:

cam cate kg 12-23 , va fii amplificatorul , pentru 8 w ?

Amplificatoarele "monster" trebuie sa fie  neaparat  peste 20 kg.... Watii nu conteaza. (calitatea da, si ceva power de aia nu strica) 

Un "monstru" este Sansui D5000, as fi curios daca   @der_doktor s-a  intalnit cu el.... Si eventual parerea. 

[Vizitator]

Nu, modelul asta nu l-am intalnit..inca.

[maxente]

Acum 3 ore, sesebe a spus:

Ventilatoarele înseriate trebuie obligatoriu sa fie decuplate fiecare în parte cu cite un condesator electrolitic de citeva sute de micro și...... cam dispar bătăile. 

 

Exact, se pune macar un electrolitic de filtraj fix la punctul de intalnire a celor doua ventilatoare.