Conectarea si deconectarea controlata la retea a transformatoarelor. Limitarea curentului de pornire

[nelu F]

Fara suparare, cred ca abordarea solutiilor este trebuie privita un pic diferit.

De ce? Pentru ca difera regimurile de lucru in cele doua situatii: la conectare avem un regim tranzitoriu, iar la deconectare avem un regim permanent armonic.

Daca ne uitam la al doilea grafic din postul 1, valoarea minima a curentului se obtine daca se face conectarea la momentul t=0, la inceputul primei semialternante (valoarea maxima a curentului se obtine abia la trecerea din nou prin zero a tensiunii, dar conditia este deja sa fim la momentul t=T/2, T=perioada, de cand s-a aplicat tensiunea la bornele trafo).

De altfel, pe oscilograma 3 din post 1 se vede ca valoarea maxima a curentului se inregistreaza chiar la conectarea transformatorului pe maxim de tensiune.

La deconectare @sesebe a zis bine ca deconectarea trebuie sa se faca la trecerea prin zero a curentului, in acest fel scapand de tensiunea generata prin autoinductie.

 

Editat Ianuarie 6, 2021 de nelu F

[Mircea]

15 minutes ago, nelu F said:

De altfel, pe oscilograma 3 din post 1 se vede ca valoarea maxima a curentului se inregistreaza chiar la conectarea transformatorului pe maxim de tensiune. @sesebe

Comparati oscilograma 1 cu 3. In 1 avem cam 8A de inrush. In 3 cam 1.5A de inrush.

 

Oscilograma 1 e cu inchiderea aleatoare a intrerupatorului. Pot pune alte oscilograme si acel curent ajunge spre 20A. 

 

Oscilograma 3 este repetabila la 1.5A. De cate ori inchide SSR-ul, ala e maximul obtinut. Mereu.

 

Evident, exista cazuri cand la inchiderea aleatoare a intrerupatorului obtin chiar mai putin de 1.5A. Depinde de flux.

 

PS: nu pot sterge referintele la numele colegilor de forum. Scuze.

46 minutes ago, sesebe said:

Explica dece solutia comutarii cu tiristoare sau triace este puluanta.

Faci comanda full fara decupare de alternanta.

Pai, nu se "sting" singurele cand trece curentul prin zero? 

[sesebe]

Acum 11 minute, Mircea a spus:

............

Pai, nu se "sting" singurele cand trece curentul prin zero? 

Exact si deci ai rezolvat cu o singura componenta deconectarea dar dece asta ar fi poluanta?

Problema ar fi ca cu poti conecta chiar la zero curent iar comanda trebuie sa fie cu tren de impulsuri permanent cit trebuie sa fie ON.

[Mircea]

Tren de impulsuri => ON-OFF repetat si deci poluant.

 

Acuma, as putea face altceva. Dar acest driver SI8751 e puturos rau. Comanda 1n in 500u - 1ms. E greu de gasit mosfeti sub 500p (sunt 2 de comandat).

 

Ca sa raspund lui @nelu F, ideal este sa atac problema la 75-80% din valoarea tensiunii pe panta crescatoare. Astfel pot avea inchis circuitul mai devreme, pana sa ajunga tensiunea in zero si sa am totusi ceva curent inca.

[sesebe]

Din ON in OFF nu generezi nimic poluare EMC.

Problema s-ar putea pune la OFF -> ON.

Lasind la o parte aceste discutii "sterile" pe un forum, ai testat asa ceva si ai ajuns la concluzia ca genereaza zgomot sau e doar de amorul artei?

[Mircea]

Comutarea aia genereaza un zgomot similar celui diodelor din punte. Daca la punte nu am de ales ca trebuie sa o am, de ce as adauga alta sursa de zgomot? Nu are rost sa fac alte teste cata vreme am zis ca nu ma intereseaza solutii alternative. Solutii si imbunatatiri la principiul expus ma intereseaza, chiar foarte mult.

 

Daca nu suntem de acord, nu e neaparat pentru ca vrem sa fim sterili. Iar unele sugestii si intrebari puse chiar mi-au fost de folos. Asa ca, va rog, comentati si intrebati.

 

Uneori facem hobbyul si din amor de arta. 

[nelu F]

Dupa o perioada de citit, @Mircea ai dreptate in legatura cu conectarea pe maximul tensiunii.

 

Succes la implementare! 

[Mircea]

@nelu F, dta mi-ai deschis ochii pe faptul ca pana aduc eu in conductie mosfetii, ajunge tensiunea in zero. O retin si incerc alt timp pentru atac.

[iffi]

Hi

Uite un montaj care functioneaza cu orice microcontroller cu intreruperi pe falling edge (Ex. ATTINY13)

 

Activezi intreruperea pe frontul descrescator.

Vei avea intreruperi la 20mS la trecerea prin zero de la tensiunea pozitiva la cea negativa.

Masori cu un clock cate impulsuri sunt intre 2 intreruperi (20 ms)

 Pornesti(Mosfet sau triac) pe varful perioadei pozitive (dupa 15ms)

 

Te opresti pe perioda negativa, ca sa ai remanenta potrivita.

Daca "pica curentul" cand traf-ul este in semiperioada pozitiva s-ar putea sa ai probleme,sau nu.

Eu am folosit o rezistenta in serie cu traf-ul 300 ms dupa care o suntam cu un releu hibrid , poti si cu releu corect dimensionat

 

 

 

 

fi

P.S. pune un n Thermo-Fuse Varistor (Model cu TREI PINI! VARISTORUL SI SIGURANTA AU UN PIN COMUN;

VARISTORUL IN PARALEL CU SWITCH-ul cu MOSFETS SI SIGURANTA IN SERIE CU SWITCH-ul cu MOSFETS)

sau minim un TVS in paralel cu switch-ul ( Ex. 1.5ke440ca PENTRU 230V ) si o siguranta in serie.

ATENTIE ! Varistoarele au clamping voltage mai mare(~800V spre deosebire de TVS ~600V la aceeasi tensiune de breakdown,

Alege tensiune maxima a Mosfet/Triac corespunzator disp. de protectie !