ex.escu Postat Decembrie 31, 2020 Partajează Postat Decembrie 31, 2020 Sunetul "aparte " al amplificatoarelor cu tuburi e dat atat de distributia armonicilor , de caracteristica la "clipping", cat si de factorul de amortizare ; acesta influenteaza comportarea difuzorului (de joase) care acopera , masurand in octave ,de obicei , cea mai mare parte a spectrului audio.La un topic anterior , erau bune pentru conexiuni , si sarme pentru balot , de cca.1ohm/m; pentru 4 m (2x2m) aceasta inseamna 4 ohm- calculati (sunt calculatoare pe net) cum se modifica Qts normal, specificat de fabricant (dat in cazul amplificatoarelor cu iesirea considerata cu impedanta mica, amplificator in tensiune ) in un Qts' in cazul cu impedanta de iesire mare - sa zicem 4 ohm... Unul din 'parintii" amplificatoarelor in clasa A cu tranzistori ,Dl J.L.Hood arata ca e nevoie de un resistor/reostat, de catztiva ohmi , de putere, in serie cu iesirea unui amplificator cu transistori, pentru a obtine sunet de "lampa". In o camera normala nu e nevoie decat de o putere redusa, un amplificator cu distorsiuni mici ,o incinta cu un difuzor(difuzoare) cu spl ridicat pentru o auditie decenta.Ascult (in the space and the dark of my own- g,rafferty) o melodie vintage - Spinning away- John Cale & Brian Eno pe un dayton ps220, la 2-3w , si totul e o.k. La multi ani ! Link spre comentariu
Vizitator viobio Postat Ianuarie 3, 2021 Partajează Postat Ianuarie 3, 2021 (editat) La 31.12.2020 la 10:07, mariobe a spus: Dacă-ți amintești cum am început postul , menționam despre cum m-am păcălit și mi-am luat o pereche de boxe . Era vorba de un amplificator pe lămpi . Acum...nu știu cât de mult aș plăti pentru diferența aia sunet dar cum spuneau și alții mai sus : " dacă auzi diferența aia, nu mai vrei să asculți nimic altceva " . Citeam undeva (cred ,sau era un clip ) că același efect se poate obține dacă se folosește un preamplificator cu lămpi înaintea etajul de amplificare solid . A avut careva ocazia să se joace cu asemenea preamplificatoare ? Sunetul specific 100% tuburilor electronice se obține doar în două cazuri , când se folosește un pick up, preu phono, amp, ambele pe tuburi, cazul doi, cap de redare mag sau casetofon, preu, amp pe tuburi. Am făcut pentru cineva un preu pentru cap magnetic de magnetofon, omul fiind un extremist a scos tot dintr-un Revox A77 pe care îl folosește doar pentru redare, mai are un A77 pe care înregistrează. Folosește exclusiv preamplificare, amplificare cu tuburi, ca amplificator are un amp SE cu 300B, incinte Tannoy Westminster Royal. Ascultă și la pick up, având tot un preu cu tuburi. Profesia..... neurochirurg, amplificatorul este construit de el cu ajutorul meu. Editat Ianuarie 3, 2021 de viobio Link spre comentariu
franzm Postat Ianuarie 3, 2021 Partajează Postat Ianuarie 3, 2021 Ati lasat capetele originale la A77 folosit pentru redare? Daca da, cum le-ati adaptat? Cu transformatoare? Link spre comentariu
mariobe Postat Ianuarie 6, 2021 Autor Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 Sper să nu mă depărtez prea tare de subiect dar am citit toate comentariile voastre ,respectiv lupta dintre cei pro și contra surselor digitale ( mie personal îmi plac transformatoarele ) . Mă uitam la clipul de mai sus( nu are treabă cu topicul nostru) și mi-a atras atenția ultima parte unde vorbește despre sursa digitală pe care a folosit-o într-un proiect din Kit-uri . Nu înțeleg de ce vehemența împotriva surselor digitale . Poate nu sunt perfecte acum dar trebuie să fim deschiși noului altfel ne vom limita doar la ce avem . Link spre comentariu
Усилитель Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 On 12/31/2020 at 10:07 AM, mariobe said: Dacă-ți amintești cum am început postul , menționam despre cum m-am păcălit și mi-am luat o pereche de boxe . Era vorba de un amplificator pe lămpi . Acum...nu știu cât de mult aș plăti pentru diferența aia sunet dar cum spuneau și alții mai sus : " dacă auzi diferența aia, nu mai vrei să asculți nimic altceva " . Citeam undeva (cred ,sau era un clip ) că același efect se poate obține dacă se folosește un preamplificator cu lămpi înaintea etajul de amplificare solid . A avut careva ocazia să se joace cu asemenea preamplificatoare ? Deci nu poti scapa "ieftin "folosind numai un preamp cu tuburi , se practica pe net ( amp semiconductoare si un tub la intrare = abureste clientul cu "tube "iar ei castiga mai mult restul constructiei fiind ieftin.... ) "Vraja "se petrece in etajul final /transformator....... ( dar toate componentele trebuie sa fie de calitate ) Deci oricum trebuie sa incepi cu cautarea/cumpararea de 2 transformatoare de calitate , ( la care poti mai tarziu sa iei si tuburile aferente...) De ex : multi zic ca un amp full lampi fara transformator de iesire ( OTL ) suna mai mult a semiconductori ,lipseste acel "ceva "caracteristic. Un prieten care face sonorizari a fost la mine cand faceam testari cu finalul SE cu ECL86 , ( traf de iesire TV TEMP ,amp care numai HI FI nu este ) ,ascultam la 2x2W pe niste boxe de raft pe 3 cai si a zis ca ce placut suna..... Asa ca aduna banii , sapa internetul ,documenteaza-te......aduna piese .... Varianta DIY e mai ieftina si da bucuria realizarii.....daca nu sunt cunostinte de domeniu ,spirit practic de constructor etc ......atunci suma urca , iei de-a gata. Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 Da, grosul vrajei se produce in etajul final/traf dar lasind la o parte preul de intrare cu tub care mai poate avea si alt rol inafara aburirii clientilor, viitorul (si prezentul de altfel pt ca deja sint realizari de genul acesta) este al etajelor finale pe tranzistori (chiar si o clasa D realizata bine) si "vrajirea" sunetului (distorsionarea lui controlata) in etajele de semnal mic prin adaugarea armonicilor necesare digital. Stiu ca acum imi vor sari in cap fanaticii tuburilor dar nu au dreptate pt ca din punct de vedere audio se poate ajunge pina la imposibilitatea de diferentiere intre un final pe tuburi si un sunet de tub realizat digital la un blind test, dar viata merge inainte. In schimb se pierde placerea de a construi, aspectul si in final toata atmosfera ascultatului pe un amplif pe tuburi, plus ca aceasta solutie nu este la dispozitia constructorilor amatori si doar firme mari avind colective mari de designeri experimentati pot ajunge la astfel de performante, realizarile amatoricesti fiind mai mult sau mai putin sortite esecului. Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 @sesebe...clasa D e doar o varianta ieftina in amplificatoarele audio. Si nu spun asta din informatii de pe net. Am ascultat si masurat destule scule cu etaje finale in clasa D, niciunul nu se compara cu clasa AB, de clasa A nici nu mai vorbesc. In general e folosita in subwoofere, dar..filtrele de pe iesire sunt de tot rahatul. Fara semnal sau cu semnal mic se aud spike_urile ...chiar in woofere. Chiar nu inteleg de ce unii vorbesc doar din auzite....e ca si cum ar da lectii la un chirurg sau la alt doctor specialist. Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 Nu ai să-mi spui acum ca ai ascultat și măsurat toate etajele finale în clasa D. Ma refer toate schemele și toate implementarile. Tocmai pt ca amplificatoarele clasa D reprezinta o soluție ieftina, ca să ramina ieftina și implementarea trebuie sa fie ieftina. Da, așa-i vorbesc doar din cărți. Sigur ca tu ai ascultat și chiar reparat muuuult mai multe amplificatoare de toate națiile, mai ales comparativ cu mine, dar nu vorbesc doar din cărți. La tine asta-i jobul. La mine este hai să-i zicem mai mult o pasiune în care nici nu vreau să-mi investesc tot timpul și toți banii. Noi sa fim sănătoși! Link spre comentariu
maxente Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 Acum 4 ore, der_doktor a spus: Chiar nu inteleg de ce unii vorbesc doar din auzite....e ca si cum ar da lectii la un chirurg sau la alt doctor specialist. Pai tocmai dumneata esti cel mai bun exemplu de vorbit din auzite cand spuneai ca sursele in comutatie nu sunt bune in audio. Link spre comentariu
Vizitator Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 (editat) Acum 26 minute, maxente a spus: Pai tocmai dumneata esti cel mai bun exemplu de vorbit din auzite cand spuneai ca sursele in comutatie nu sunt bune in audio. @maxente...Aici te contrazic....nu stiu de cati ani repari tu surse in comutatie, dar eu le stiu de prin '90, iar intre timp m-am impiedicat si de alea industriale de la Siemens, Demag, SEW. Mai recent, ma intalnesc zilnic, de cativa ani buni, cu alea de la Samsung. Deci n-ai dreptate...sorry. @sesebe, cred ca am reparat si ascultat peste o suta de modele diferite de aparate audio in clasa D, incepand cu etajele finale din subwoofere si pana la amplificator audio in clasa D. Low cost e ..low cost. Si app treaba asta cu audio e al doilea job, in care, sincer sa fiu, am investit mult timp. Si, culmea, dupa 8 ore la Samsung si una jumate de condus spre casa, zilnic, imi fac timp si pentru mine sa lucrez vreo 5-6 ore in atelier. Sambata si duminica ..full time. Editat Ianuarie 6, 2021 de Vizitator Link spre comentariu
sesebe Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 Revin la caeeasi intrebare: cite ai proiectat si construit. Faptul ca le repari de foarte multi ani inseamna ca le cunosti foarte bine pe cele realizate industrial (in principiu) DAR nu proiectate de tine, deci nu ai cum sti exact care sint limitele tehnologiei. In caz ca nu stiai iti spun eu ca produsele industriale nu se fac mai bune decit este nevoie. Nu trebuie sa adaug mai mult. Link spre comentariu
Mircea Postat Ianuarie 6, 2021 Partajează Postat Ianuarie 6, 2021 34 minutes ago, sesebe said: ... produsele industriale nu se fac mai bune decit este nevoie. Nu e corect ce spui, caci multi pot intelege orice din ce spui tu. Daca spuneai ca sunt optimizate prin conceptie, n-as fi zis nimic. Sunt sigur ca asta ai vrut sa zici. Produsele industriale (excludem manufactura pe vapor, deci vorbim de nume consacrate) sunt concepute sa respecte standardele si certificarile in vigoare prin teste bine definite. In functie de aplicatie, unele sunt mai certificate decat altele. De exemplu in mediul medical sau militar. Un lucru e clar pentru mine, pana la proba contrarie, putem noi discuta cat vrem, cata vreme nu exista un etalon (standard), suntem fiecare cu ideea/dreptatea lui. Fara ca una sa fie mai buna decat alta. Link spre comentariu
Shambala Postat Ianuarie 7, 2021 Partajează Postat Ianuarie 7, 2021 (editat) Iar va ambalati. Hai sa luam o mica pauza. LE - pauza s-a terminat Editat Ianuarie 7, 2021 de Shambala Link spre comentariu
Shambala Postat Ianuarie 7, 2021 Partajează Postat Ianuarie 7, 2021 (editat) Sesebe vrea sa spuna ca se pot realiza surse in comutatie MULT mai bune decat cele intalnite in diverse aparate, fie ele industriale sau audio. Dar pretul ar fi mult mai mare asa ca acest fact nu se justifica. Referitor la amplificatoarele ultramoderne care pot "simula" sunetul de lampa trebuie facute doua precizari foarte importante: - se pot simula nuante de amplificator cu lampi PROST (sau iefitn - cele mai multe aflate pe piata). - nu se pot obtine prin nici o digitalizare calitatile INALTE a sunetului unui lampas BUN (pornind de la lipsa spitzurilor de curent specifica la redresarea cu tub si terminand cu lipsa artefactelor date de reactia negativa globala). Editat Ianuarie 7, 2021 de Shambala Link spre comentariu
maxente Postat Ianuarie 7, 2021 Partajează Postat Ianuarie 7, 2021 Acum 4 minute, Shambala a spus: Sesebe vrea sa spuna ca se pot realiza surse in comutatie MULT mai bune decat cele intalnite in diverse aparate, fie ele industriale sau audio. Dar pretul ar fi mult mai mare asa ca acest fact nu se justifica. @Shambala stai putin sa ne intelegem, @der_doktor nu spune care sursa e mai buna sau mai proasta ci spune ca sursele in comutatie sunt un dezastru si atat, PUNCT ! Ca spune asta poate nu ar fi o problema atata timp cat vine cu exemple concrete, teste si masuratori. El imi spune mie acum ca el cunoaste foarte bine aceste surse din anii ''90, mai spune ca are scule de masuratori in laborator de cel putin suta de mii de euro fara sa vina cu un exemplu concret de amplificator masurat si apoi sa ne arata unde e dezastrul. Cred ca ai priceput de ce tot ii zic, cu alte cuvinte, sa nu mai vorbeasca din vorbe, ca astea sunt, doar vorbe, in lipsa unor masuratori si teste. Nu caut cearta, dar sunt satul de atata vrajeala de trei lei, crede-ma. Link spre comentariu
Postări Recomandate
Creează un cont sau autentifică-te pentru a adăuga comentariu
Trebuie să fi un membru pentru a putea lăsa un comentariu.
Creează un cont
Înregistrează-te pentru un nou cont în comunitatea nostră. Este simplu!
Înregistrează un nou contAutentificare
Ai deja un cont? Autentifică-te aici.
Autentifică-te acum