ESR-metru, scheme simple..

[BRANCA]

 Mihai.Felicitări pentru realizare.

Privitor la schema măsurare rezistenţe releu cred că ai vrut să zici măsurare la 100 mA...Cu 10 mA cam greu de măsurat  căderea de tensiune.

 Am pus un link de la Panasonic.Metoda lor "standard" utilizează o sursă 6V şi 1A.

 

https://na.industrial.panasonic.com/blog/how-measure-relay-contact-resistance

[mihai 7]

Mulțumesc, domnule @BRANCA. Cât privește măsurarea rezistențelor, am realizat-o la 10 mA, schema pentru 100mA nu mi-ar fi permis să măsor rezistențe mai mari de 1.999Ohmi:

http://chemelec.com/Projects/Low-Ohm/New-Low-Ohm-1a.png

http://chemelec.com/Projects/Low-Ohm/New-Low-Ohm-1b.png

[icar]

Cred ca ma las pagubas! Am facut scheme cu zeci de tranzistori sau circuite integrate si mi-au mers din prima, asta simpla, cu unul sau doi tranzistori, se incapatineaza sa mearga anapoda! Mihai a facut schema cu doi tranzistori, si ii merge, mie nu. Validae face doua aparate, mie nu imi iasa nici macar unul! Unde naiba gresesc???????

Am reverificat schema, sa nu fi gresit ceva. Nu, totul e OK, cu un multitester, intre minus si colector (mai sus am scris gresit "baza"), masoara in jur de 80 kHz.

Pentru a nu exista ambiguitati, scala are 50 diviziuni, pentru voltmetru, "0" in stinga si 50 in dreapta, ca orice instrument normal.(instrumentul este de la un aparat Sumva YX-1000A)

1. Plusul instrumentului este legat la potentiometru, minusul la minusul bateriei.( Dioda este montata corect, ca in schema!). Daca pornesc montajul, acul sta cuminte la stinga, pe pozitia "0". Daca pun bornele in scurt, acul deviaza mult spre stinga, sub zeroulscalei! Manevrarea potentiometrului nu are nici o influenta asupra deviatiei acului.

2. Am inseriat cu potentiometrul, aflat la valoarea maxima, o alta rezistenta de 30K. Daca pun bornele in scurt, acul deviaza putin spre stinga, sub zero.

3. Am inseriat o rezistenta de 57 K cu potentiometrul, aflat la valoarea maxima, acul deviaza putin spre stinga.

4. Am revenit la schema initiala si am pus un sunt de 57 ohm pe instrument. Acul deviaza putin sub zero scalei.

5. Am scos suntul, am revenit la schema initiala, dar am legat minusul instrumentului la potentiometru si plusul instrumentului la minusul bateriei. Daca pornesc aparatul, acul sta cuminte la indicatia zero. Daca pun bornele in scurt, acul vine la indicatia 5 diviziuni. Daca reduc valoarea rezistentei potentiometrului, acul vine spre dreapta, spre diviziuni mai mari, oprinduse la diviziunea 30 din 50, cu potentiometrul la minim. In aceasta situatie, daca pun 0,3 ohm la borne, acul sta la diviziunea zero (din scala de 50 diviziuni a aparatului), adica sta in stinga. Cu potentiometrul la zero si bornele in scurt, acul indica 30 diviziuni din 50. Daca pun la borne o rezistenta de 0,2 ohm, acul deviaza putin spre dreapta, cam pina la diviziunea 1 de pe scala aparatului. Daca la borne pun o rezistenta de 0,1 ohm, acul deviaza spre dreapta pina la diviziunea 30 a scalei. In aceaiasi pozitie a instrumentului (plus la minus si minus la potentiometru), am schimbat rezistenta din schema de la 1 ohm, la 10 ohm. Cind pun bornele in scurt, acul deziaza mult in dreapta, peste diviziunea 50. Se poate aduce la diviziunea 50 din potentiometru. Acum, daca la borne pun o rezistenta de 0,1 ohm, indicatia este de 47 diviziuni. Daca la borne pun o rezistenta de 0,2 ohm, acul deviaza doar pina la diviziunea 1.

E clar ca plusul instrumentului trebuie pus la potentiometru, dar atunci de ce, cind pun bornele in scurt, acul fuge mult sub zeroul scalei?????? Doua scheme diferite si amindoua fac la fel!!!!!!!

Aici m-am lasat pagubas. Habar nu am ce se intimpla!

Editat Martie 4, 2021 de icar

[validae]

Schimbă sensul diodei redresoare sau inversează între ele capetele înfăşurării secundare a trafului al doilea dacă acul deviază în stânga.E o problemă simplă acolo...

De oscilat oscilează sigur, iar 80kHz e suficient, nu e critică frecvenţa.

E prea simplă problema ca să nu-i dai de cap.În situaţia când acul bate mult spre dreapta, reglează potenţiometrul până acul ajunge la cap de scală.Acolo va fi Zero Ohmi. După asta, măsoară ce rezistenţă are potenţiometrul pe porţiunea înseriată cu instrumentul.Dacă de exemplu are 5kOhmi, vei avea nevoie de un potenţiometru de maxim 10kOhmi pentru aducerea la zero.

Apoi asigurându-te că de câte ori pui în scurt testerele, acul deviază până la ultima diviziune a scalei (50 în cazul ăsta), iei o rezistenţă de 1 Ohm şi o pui pe tester şi vezi unde se opreşte acul.Dacă se opreşte puţin mai în dreapta de mijlocul scalei, e foarte bine.Iei rezistenţe sub 1 Ohm şi etalonezi scala între 0 (capătul scalei) şi 1 Ohm, fiindcă aci e porţiunea cea mai critică.Valorile mai mari de 1 Ohm le etalonezi mai târziu, cu diverse rezistenţe, sau combinaţii.Dacă pentru 1 Ohm acul e foarte aproape de capătul de scală (rezoluţie prea mică) atunci măreşti valoarea rezistorului de 1 Ohm din schemă (cel în paralel cu al doilea traf) la 2-3 Ohmi, până când acul va ajunge aproape de mijlocul scalei pentru valoarea de 1 Ohm.Dacă nu reuşeşti, îţi trimit eu circuitul pe care l-am făcut recent...

Editat Martie 4, 2021 de validae

[icar]

Validae, asta ziceam si eu, e prea simplu si. totusi, nu-mi iese!

Am pus un voltmetru in pozitia indicata in schema

 

si imi arata -29 mV desi acolo, daca mai stiu eu ceva electronica, ar trebui sa fie o tensiune pozitiva! Asta ma intriga.

Dioda am schimbat-o, ca pozitie, mai cu ceva vreme in urma si e ca si cind pun instrumentul cu plusul la minusul bateriei. Adica, ca la punctul 5. Desi in schema, clar, plusul diodei e la potentiometru!

Acum 16 ore, validae a spus:

În situaţia când acul bate mult spre dreapta, reglează potenţiometrul până acul ajunge la cap de scală.Acolo va fi Zero Ohmi.

Nu merge, cum spuneam mai sus, am incercat.

Am pus o rezistenta de 10 ohm in locul celei de 1 ohm si degeaba. Ma gindesc ca snsibilitatea instrumentului este cam mare, 150 mV in loc de 50, cum se da in schema. Mai am pe undeva un instrument, tot mic, de vreo 60 mV cap de scala, o sa incerc cu acela, daca il mai gasesc.

Dar mai inainte, demontez tot si o iau de la capat. Cine stie, poate e ca la calculatoare! Dupa ce le pornesti, pleaca!

 

 

 

[validae]

Schema poate acţiona fără probleme instrumente cu mult mai slabe ca sensibilitate, de până la 1mA chiar.Deci 150uA îi duce fără probleme.Doar prin schimbarea potenţiometrului.Schimbă sensul înfăşurărilor la traful al doilea, nu pe ambele, ci numai la una din ele.Mă intrigă faptul că înainte ai scris că la un moment dat, acul deviase aproape de capătul de scală.Aunci cum ai făcut asta ? Dacă instrumentul merge doar invers, lasă-l aşa...nu e nicio problemă.Contează doar să indice ceva, apoi te ocupi cu regajele fine.

Rezistenţa de 1 Ohm în paralel cu primarul primului traf nu poate avea decât maxim 2 - 3 Ohmi, funcţie de liniaritatea (sau neliniaritatea) dorită pe scală.În rest nu umbli decât la valoarea potenţiometrului înseriat cu instrumentul.Nu e nevoie de niciun rezistor ,,şunt,, paralel cu instrumentul, ci doar de un potenţiometru serie.A cărui valoare depinde doar de sensibilitatea instrumentului folosit.

[BRANCA]

 La aia cu "-" din schema lui Icar nu văd decât o singură explicaţie:dioda D9 montată invers.Schimbată eventual cu alta şi încercată,în AC,la orice traf de mică tensiune.Astea din germaniu au tendinţa să se degradeze în timp.Încercat şi schotky sau 1N4148.

[validae]

Eu am pus 1N4148 fără probleme, dar a mers chiar şi cu 1N4004, lucru ce m-a surprins având în vedere frecvenţa de 100kHz...

[icar]

Initial am pus 1N4148, dar mergea si mai rau, in sensul ca schimbindu-i sensul de montare, chiar cu potentiometrul la minim, acul abia ajungea la diviziunea 40!

Validae, cum spuneam mai sus, chiar cu potentiometrul la minim, adica, practic 0,5 - 1  ohm, acul nu ajunge deci pe la 40 - 45 diviziuni.

Am demontat tot, am rebobinat traful al doilea, cu 17 spire in secundar. O sa refac totul.

[validae]

Bagă mai multe spire în secundarul Tr2 fiindcă e posibil să aibă o permeabilitate diferită.

[icar]

Am pus deja  17 spire, initial am avut 12, dar pot pune si mai multe. O sa-l rebobinez inca o data, nu-i bai.

Editat Martie 5, 2021 de icar

[BRANCA]

 Icar.Originalul RL55 avea 5 spire cu 50 spire la traful 2.Miez,parcă,cu Al 2000.

[validae]

Eu am specificat într-o postare din acest topic cum se poate afla permeabilitatea miezurilor, atunci când se dispune de un inductanţmetru.

Am specificat şi că numărul de spire folosit a fost altul faţă de schema rusului, din cauza diferenţei de permeabilitate.Torurile mele aveau Al de circa 4000 şi ale rusului de 2000.Asta a dus inevitabil la scăderea numărului de spire.Ar fi util ca @icar să determine ce permeabilitate au torurile folosite, dar nu e imperios necesar.Cum spuneam de la bun început, se poate uşor tatona prin încercări cu diverse numere de spire, fiind vorba de spire foarte puţine....

Dispersia caracteristicilor torurilor poate fi foarte mare, din păcate eu nu mai ştiu din ce marcă de becuri economice am recuperat torurile, ar fi fost o informaţie relevantă.Ar fi ajutat la o mai bună reproductibilitate a schemei.Dar sunt sigur că-i va da de cap, e un exarciţiu foarte util....

Repet mai jos metoda de aflare a permeabilităţii:

Pe miezul necunoscut, înfăşuraţi 10 spire cu orice sârmă găsiţi, spirele fiind cât mai uniform distribuite pe tor.Măsuraţi inductanţa bobinei obţinute  şi obţineţi permeabilitatea din calculul simplu Al=10000 x L (în miliHenri).

Editat Martie 5, 2021 de validae

[icar]

Validae, mai sus am pus un link cu un calculator de permeabilitate. Stiind inductanta primului traf, 500 u am calculat permeabilitatea si apoi nr de spire, treaba a fost simpla. Cum ziceam, cu 6n, frecventa este de 88 kH. La al doilea traf, nu am stiut inductanta, asa ca am mers pe datele indicate. Probabil miezul a fost mai slab si trebuiau mai multe spire. Am sa rebobinez torul, cu mai multe spire si fac incercari.

Multumiri pentru ajutor, i-oi da eu de capat! 

[BRANCA]

 Icar.Rusul zicea că la traful 2 merge miez cu Al mai mare decât la traful 1.Pentru teste zic că acolo puteai încerca pe miez tip hanteră.Din ăla de la inductanţele obişnuite.

 Când îţi iese "pasienţa" măsoară şi inductanţa la traful 2.