Asomator electric portabil (cu acumulator)

[Ion_Bumbu]

Nu vreau sa vorbesc prostii sau sa va mint da am in atelier un invertor care s-ar putea sa fie tot cu sinusul patratit, ma uit miine si daca e din ala pun poza cu iesirea pe 230Vac.

 

[ovigane]

invertoarele care declara sinus pur au PWM adica latimea impulsurilor de comanda a mosfeturilor puntii H este modulata de o sinusoida astfel ca aproximeaza cel mai bine un sinus (uzual controlate de un microprocesor). Am un asemenea UPS EATON de 350W de care sunt foarte multumit. Invertoarele simple si ieftine au semnal dreptunghiular pe iesire sau semnal care aproximeaza sinusoida cu trepte, asa cum postase Validae anterior. cu cat tensiunea de iesire este mai apropiata de sinusoida cu atat complexitatea schemei si pretul sunt mai mari.

[nik6868]

Acum 2 ore, ovigane a spus:

invertoarele care declara sinus pur au PWM adica latimea impulsurilor de comanda a mosfeturilor puntii H este modulata de o sinusoida astfel ca aproximeaza cel mai bine un sinus (uzual controlate de un microprocesor). Am un asemenea UPS EATON de 350W de care sunt foarte multumit. Invertoarele simple si ieftine au semnal dreptunghiular pe iesire sau semnal care aproximeaza sinusoida cu trepte, asa cum postase Validae anterior. cu cat tensiunea de iesire este mai apropiata de sinusoida cu atat complexitatea schemei si pretul sunt mai mari.

Cu tot respectul pt tine Imre,dar si cu mare jena din partea mea,chiar ti-am urmarit postarile si realizarile,acum cinstit se pare ca din tehnica si dorinta de a expune pe bune a procedurii corecte de asomare(am explicat clar ce inseamna asomarea,nu aiureala de electrocutare)in postarea mea initiala,a ramas doar puerila"sa ne-o masuram a cu-i e mai lunga"! Nu prietene,nu e comercial standardele corelate alr frecventei,tensiunii si formei de unda(si a reglajelor lor)in standrdele impuse.Acum pe bune,daca ai citi ceva normative(pun pariu ca n-ai facut-o) si daca ai fi vazut ceva scheme(iti pot oferi daca vrei)de asomatoare industriale care respecta normativele),ai fi stiut ca e ...simpla vrajeala asomarea(vorbesc pe bune de asomare,nu electrocutarea animalului),unde reglarea frecventei,tensiunii si curentului IN  SARCINA sint OBLIGATORII AFISATE PE PANOUL FRONTAL.Sa nu mai spun ca este oblugatoriu si avertizarea acustica(aici tine de producator).Deci,pt ultima oara iti spun,ca nu ai informatii despre asomare,atata timp cat afirmi ca nu sunt importante Frecventa,Curentul si Tensiunea,functie de Specie(recte animal)iar tu pui display de tensiune si curent la intarea aparatelor tale aduca concret "doar comercial"pe baterie/acumulator.Standardele cer clar(nu "comercial")sa pui voltmetru si ampermetrul pe iesirea asomatorului!Cu reglaj de curent pt specii diferite.Iti sugerez sa vezi scheme diferite de aparate omologate,si nu in ultimul rand(chiar pe bune,normele standardizate unde descrie ce inseamna asomarea corecta cu defecte si efecte pozitive/negative.Sunt cateva firme(nu multe,una la Prahova si una la Galati)care chiar respecta astefel de norme.Poti vedea si aparatele din UE(foarte buni cei din Ungaria,Danemarca,Italia)dar si aparatele folosite in USA.Apropo,stiiai ca si in Romania se asoma industrial(la 400 de hz si 250v,ai schema?Eu o am).Vrei sa vezi o schema de aparat folosit industrial in Ungaria sau in USA sa vezi cum se regleaza Frecventa si Tensiunea si Curentul?Afisate la iesire,nu ce tensiune si curent ai pe batterie(asta-i o aiureala comerciala Imre).

[nik6868]

Oricum sa stii ca-mi place designul tau chiar e comercial.Felicitari!

 

 

Editat Decembrie 19, 2022 de nik6868

[nik6868]

Eu sunt ceva mai modest,fac vreo 4 tipuri cu design mai naspa,dar macar le fac cu afisarea si reglajul tensiunii la IESIREA IN ELECTROZI, functie de specie(adica doar"comercial"),incerc sa respect standardele(si cele portabile si cele direct din retea cu traf de separatie).

 

 

Editat Decembrie 19, 2022 de nik6868

[nik6868]

Acum 7 ore, Ion_Bumbu a spus:

Nu vreau sa vorbesc prostii sau sa va mint da am in atelier un invertor care s-ar putea sa fie tot cu sinusul patratit, ma uit miine si daca e din ala pun poza cu iesirea pe 230Vac.

 

Aveti dreptate,nu va complicati,acel "sinus patratit"(denumit comercial"sinus modificat"e defapt tot dreptunghiular"in trepte",nu sinusoidal pur).Sunt si invertoare cu sinus real,dar la cele de buget(si putere)reduse sunt simple invertoare.Forma lor de unda vi-o pot arata si eu pe un osciloscop,pe doua invoertoare.Adica"sinus modificat"(o denumire pur comerciala pt ca defapt este exact ce ati spus dvs"o forma patrataoasa)si pe bune o sinusoida la iesire de la covertoarele/invertoarele dedicate.

Editat Decembrie 20, 2022 de nik6868

[Ion_Bumbu]

Nu ma complic deloc, ideea era sa vad totusi de care este, din acela cu 2 "dreptunghiuri" pe semialternanta sau doar cu unu.

[rodanny]

Acum 19 ore, nik6868 a spus:

Cu tot respectul pt tine Imre,dar si cu mare jena din partea mea,chiar ti-am urmarit postarile si realizarile,acum cinstit se pare ca din tehnica si dorinta de a expune pe bune a procedurii corecte de asomare(am explicat clar ce inseamna asomarea,nu aiureala de electrocutare)in postarea mea initiala,a ramas doar puerila"sa ne-o masuram a cu-i e mai lunga"! Nu prietene,nu e comercial standardele corelate alr frecventei,tensiunii si formei de unda(si a reglajelor lor)in standrdele impuse.Acum pe bune,daca ai citi ceva normative(pun pariu ca n-ai facut-o) si daca ai fi vazut ceva scheme(iti pot oferi daca vrei)de asomatoare industriale care respecta normativele),ai fi stiut ca e ...simpla vrajeala asomarea(vorbesc pe bune de asomare,nu electrocutarea animalului),unde reglarea frecventei,tensiunii si curentului IN  SARCINA sint OBLIGATORII AFISATE PE PANOUL FRONTAL.Sa nu mai spun ca este oblugatoriu si avertizarea acustica(aici tine de producator).Deci,pt ultima oara iti spun,ca nu ai informatii despre asomare,atata timp cat afirmi ca nu sunt importante Frecventa,Curentul si Tensiunea,functie de Specie(recte animal)iar tu pui display de tensiune si curent la intarea aparatelor tale aduca concret "doar comercial"pe baterie/acumulator.Standardele cer clar(nu "comercial")sa pui voltmetru si ampermetrul pe iesirea asomatorului!Cu reglaj de curent pt specii diferite.Iti sugerez sa vezi scheme diferite de aparate omologate,si nu in ultimul rand(chiar pe bune,normele standardizate unde descrie ce inseamna asomarea corecta cu defecte si efecte pozitive/negative.Sunt cateva firme(nu multe,una la Prahova si una la Galati)care chiar respecta astefel de norme.Poti vedea si aparatele din UE(foarte buni cei din Ungaria,Danemarca,Italia)dar si aparatele folosite in USA.Apropo,stiiai ca si in Romania se asoma industrial(la 400 de hz si 250v,ai schema?Eu o am).Vrei sa vezi o schema de aparat folosit industrial in Ungaria sau in USA sa vezi cum se regleaza Frecventa si Tensiunea si Curentul?Afisate la iesire,nu ce tensiune si curent ai pe batterie(asta-i o aiureala comerciala Imre).

Va salut...

ceva scheme din cele  "destepte" se pot posta?

Ceva mai multe informatii? (astea daca nu sunt prea "private")

Multumesc

[ovigane]

Normativul ANSVSA e clar, insa se refera la asomarea electrica cu clesti si nu cu electrozi infipti.

http://www.ansvsa.ro/download/ghiduri_-_toate/ghid_bunastare_animala/Ucidere-animale-in-focar-GHID-ucidere-porci-in-focar.pdf

sunt de parere ca alta e densitatea de curent la cleste si alta e intre electrozii infipti, astfel ca daca vizualizezi liniile de camp electric probabil ca o sa vezi ca obtii la electrozi infipti aceeasi densitate de curent ca la clesti, insa folosind un curent mai mic si o tensiune mai mica.

Nu ma intereseaza deloc asomarea industriala cu cleste, insa as fi curios si eu sa vad o schema "desteapta" a unui aparat cu marcaj CE.

in proiectul meu de asomator portabil am incercat sa ma gandesc si la elemente de siguranta pentru om:

1. asomatorul nu are nici un fir, asa ca se evita orice accident legat de defecte de izolatie, plus ergonomie ridicata si comoditate in exploatare

2. electrozii sunt demontabili, adica se insurubeaza in maner, astfel ca la transport nu exista risc de intepare

3. pentru a accesa comutatorul de alimentare e necesara indepartarea unui capac protector, care necesita un efort destul de mare astfel incatr copiilor le este greu sa desfaca capacul.

4. in acest moment mufa de incarcare este accesibila odata cu comutatorul de pornire, astfel incat daca asomatorul e lasat la incarcat copiii pot actiona pornirea; la modelele urmatoare o sa incerc sa pun mufa de incarcare sa fie direct accesibila fara a desface capacul de protectie.

 

Nu am vazut postari care sa spuna mare lucru despre siguranta omului, in afara faptului ca Validae spunea pe buna dreptate ca nu agreeaza deloc asomatoarele bagate in priza. Schema postata de Validae e remarcabila prin simplitatea ei si o consider de referinta pentru asomatoare portabile. (se pot elimina fara probleme rezistentele din grila, la tensiunea de lucru respectiva).

[rodanny]

Acum 1 oră, ovigane a spus:

Normativul ANSVSA e clar, insa se refera la asomarea electrica cu clesti si nu cu electrozi infipti.

http://www.ansvsa.ro/download/ghiduri_-_toate/ghid_bunastare_animala/Ucidere-animale-in-focar-GHID-ucidere-porci-in-focar.pdf

sunt de parere ca alta e densitatea de curent la cleste si alta e intre electrozii infipti, astfel ca daca vizualizezi liniile de camp electric probabil ca o sa vezi ca obtii la electrozi infipti aceeasi densitate de curent ca la clesti, insa folosind un curent mai mic si o tensiune mai mica.

Nu ma intereseaza deloc asomarea industriala cu cleste, insa as fi curios si eu sa vad o schema "desteapta" a unui aparat cu marcaj CE.

in proiectul meu de asomator portabil am incercat sa ma gandesc si la elemente de siguranta pentru om:

1. asomatorul nu are nici un fir, asa ca se evita orice accident legat de defecte de izolatie, plus ergonomie ridicata si comoditate in exploatare

2. electrozii sunt demontabili, adica se insurubeaza in maner, astfel ca la transport nu exista risc de intepare

3. pentru a accesa comutatorul de alimentare e necesara indepartarea unui capac protector, care necesita un efort destul de mare astfel incatr copiilor le este greu sa desfaca capacul.

4. in acest moment mufa de incarcare este accesibila odata cu comutatorul de pornire, astfel incat daca asomatorul e lasat la incarcat copiii pot actiona pornirea; la modelele urmatoare o sa incerc sa pun mufa de incarcare sa fie direct accesibila fara a desface capacul de protectie.

 

Nu am vazut postari care sa spuna mare lucru despre siguranta omului, in afara faptului ca Validae spunea pe buna dreptate ca nu agreeaza deloc asomatoarele bagate in priza. Schema postata de Validae e remarcabila prin simplitatea ei si o consider de referinta pentru asomatoare portabile. (se pot elimina fara probleme rezistentele din grila, la tensiunea de lucru respectiva).

Da schema e interesanta ins cum putem regla voltajul si intensitatea ?

 

Poate primim ceva scheme de la nik6868....

Dansul zicea ca poate regla atat tensiune cat si intensitatea....

[validae]

Reglând tensiunea se modifică automat și curentul de asomare, fiindcă rezistența țesutului parcurs de curent rămâne relativ constantă.Dacă stabilizezi curentul la o valoare anume, tensiunea poate varia în limite largi ca să mentină curentul....deci ambele nu se pot regla independent una de alta...

[ovigane]

Eu cred ca doar curentul curentează, deci e esențial eventual un reglaj de curent. Tensiunea doar tensioneaza...

[mani]

Va salut 

Domnule Ovigane spune-ti va rog ce curent trage din bateríi asomatorul cel fara fir 

Eu nu reusesc sa cobor consumul sub 3 A la 100 V tensiunea de iesire 

Mentionez ca alimentez cu 8 V

Multumesc, Marian

 

 

 

 

[mani]

Am uitat sa spun ca pe iesire am pus un bec incandescent de 100w si tensiunea ramane  in 100 V 

[ovigane]

E ok. Eu trag pana la 5A din baterii, insa nu as merge peste 3A. Invertorul rezonant folosit de mine consuma mult mai ales intr-un anume punct critic pe care nu îl pot stăpâni sau controla. Crescând sarcina treptat, frecvența creste ușor apoi apare o creștere brusca de frecvență pana la dublul celei inițiale. Acolo moare bateria și radiația EMI e foarte mare astfel încât mi-a ars CD4001. Vad ca CD4047 nu e asa de sensibil. Mi s-a ars pana și mini voltampermetrul instalat pe baterie. Sunt încă fenomene care nu mi le explic pe deplin, la sarcini mari apar alte inductante in ecuatie (pierderi/scapari, efect pelicular, inductante mutuale,  rezonante parazite). Acel fenomen nu apare dacă ușurez sarcina, însă nu pot ușura sarcina foarte mult...

Editat Decembrie 22, 2022 de ovigane