Problema cu incalzirea electrica prin pardoseala

[amplyy]

1 oră în urmă, bcristian a spus:

Deci valivoi a avut dreptate, foarte prost ca au facut asa.

Aia insa nu e diferentiala, ci protectia la supratensiune, inversat faza cu nul si nul in aer, protectii pe care nu le mai ai.

Poti sa faci poze si cu firele care duc la diferentiala, sa vedem daca au anulat-o si pe aia?

Oricum, si numai pt DPST ar trebui sa le faci reclamatie.

Explicatia cu apa e ori vrajeala ori indica o instalatie de distributie cu defecte serioase. Si oricum e treaba lor sa si-o repare.

Ca idee, ai grija ca fara DPST nulul tau poate ajunge la orice potential fata de pamant, in functie de ce consumatori sunt cuplati atat la tine cat si la vecini.

Cand pornesti incalzirea iti afecteaza tensiunea intre faza si nul in restul casei? Scade intensitatea becurilor, de ex?

Restul casei este ok,doar ln acea camera am probleme,mai nou cu creionul de tensiune am pus pe diferite carcase sa vad daca se aprinde ,ce crezi se aprinde pe orice este fier inclusiv pe clanta de la usa ,tot ce este metal din acea camera ,de ex. carcasa de la PC (dar scos din priza) instalatia de lncalzire este pornita, nu cred ca este din instalatia electrica,este foarte PROST acest sistem de lncalzire prin pardoseala si nu cred ca se poate pune o masa la aceasta instalatie .

1 oră în urmă, Defro a spus:

Din fața nu puteai să faci poza aia, te mușca BMP-ul?

Din fata nu se mai vedeau firele deconectate :D

Editat Octombrie 19, 2020 de amplyy

[Defro]

Acum 3 minute, amplyy a spus:

inclusiv pe clanta de la usa ,tot ce este metal din acea camera ,de ex. carcasa de la PC (dar scos din priza)

Hai că ne iei de proști.

Dacă tot ce e metalic are tensiune înseamnă că dacă ții un bec in gura, luminează.

Distrează-te în alta parte.

 

[validae]

Acolo te înşeală câmpul electric care induce capacitiv tensiuni în orice conductor, dacă atingi cu creionul şi zidul va părea că are curent în el....încearcă un experiment, ţine creionul în mînă cu degetul pe contactul de sus şi cu vârful atinge o persoană alăturată, e posibil să se aprindă indicând o tensiune.Repet, acele indicaţii sunt irelevante, acolo e vorba de curenţi foarte slabi şi tensiuni de zeci de Volţi care aprind beculeţele cu Neon ale indicatoarelor de tensiune sau testerelor.E foarte probabil ca şi măsurătoarea cu 230V pe nul să fie falsificată de aceeaşi capacitate parazită ce captează tensiuni mari în conductori liberi.Imaginaţi-vă podeaua aia electrică exact ca pe unadin armăturile unui condensator uriaş, iar restul corpurilor conductoare din cameră sunt a doua armătură, între ele apare un curent alternativ cu tensiune relativ mare, dar intensitate mică din cauza reactanţei capacitive mari.Capacitatea obţinută e de ordinul zecilor de picoFarazi, până la câţiva nanoFarazi pentru corpurile cu suprafaţă mare şi izolaţie subţire.Restul e fizică aplicată...

De aia cerusem filmarea verificării....fiindcă e posibil ca şi unii electricieni să pice în capcana asta.

Unii ştiu să măsoare bine, dar nu înţeleg bine ce măsoară de fapt...

Editat Octombrie 19, 2020 de validae

[Mircea]

Hai, bre, usa e de lemn sau metal? Cum naibii curenteaza clanţa?

 

Sa fie de la radiatiile infrarosii care creeaza campul electrostatic?

[valivoi]

   Daca spuneti ca declansa"acea siguranta cu led" DPST-MN fara sa fie legata instalatia casei la ea imi pun alta intrebare, nu cumva are tensiune de pas in locul unde are facuta impamantarea de el unde a batut teava in pamant? 

   Bateti in pamant doua tevi sau fiare de 30-40 cm lungime la distanta de 5-10 metri unul de celalalt si rugati pe cineva cu un aparat de masura sa prelungeasca firele aparatului de masura pana la cele doua fiare si sa masoare pe capatul lor daca apare tensiune intre cele 2 fiare.

[Mircea]

Haideti, domnule Valivoi, de unde tensiune de pas? Dvs stiti in ce conditii poti avea o tensiune de pas?

[amplyy]

1 oră în urmă, validae a spus:

Acolo te înşeală câmpul electric care induce capacitiv tensiuni în orice conductor, dacă atingi cu creionul şi zidul va părea că are curent în el....încearcă un experiment, ţine creionul în mînă cu degetul pe contactul de sus şi cu vârful atinge o persoană alăturată, e posibil să se aprindă indicând o tensiune.Repet, acele indicaţii sunt irelevante, acolo e vorba de curenţi foarte slabi şi tensiuni de zeci de Volţi care aprind beculeţele cu Neon ale indicatoarelor de tensiune sau testerelor.E foarte probabil ca şi măsurătoarea cu 230V pe nul să fie falsificată de aceeaşi capacitate parazită ce captează tensiuni mari în conductori liberi.Imaginaţi-vă podeaua aia electrică exact ca pe unadin armăturile unui condensator uriaş, iar restul corpurilor conductoare din cameră sunt a doua armătură, între ele apare un curent alternativ cu tensiune relativ mare, dar intensitate mică din cauza reactanţei capacitive mari.Capacitatea obţinută e de ordinul zecilor de picoFarazi, până la câţiva nanoFarazi pentru corpurile cu suprafaţă mare şi izolaţie subţire.Restul e fizică aplicată...

De aia cerusem filmarea verificării....fiindcă e posibil ca şi unii electricieni să pice în capcana asta.

Unii ştiu să măsoare bine, dar nu înţeleg bine ce măsoară de fapt...

Exact asa se lntampla.doar ca pisca daca atingi cu mana carcasa de la pc,nu mai spun daca bag Pc-ul ln priza,lntrebarea este cat de periculosi sunt  acesti curenti slabi ? cand am lasat instalatia o noapte sa functioneze (ln speranta ca scap de umezeala ) fimiu sa  trezit dimineata cu capul ametit si acuza stari de slabiciune ,parca alergase toata noaptea, cred ca aici nu prea este treaba de electricieni ,atat dvs. cat si  cei pe care i-am chemat sa verifice instalatia la casa au dat raspunsuri corecte ,dar nu au put sa explice acest fenomen.

[yo2mhj]

Ma bag si eu in discutie,HI,o mare problema a BMP-urilor made in Romania este acel DPST-MN,de proasta calitate care i scurt timp au fost deconectate de catre funizorul de energie aproape din toate BMP-urile,desi,ar fi trebuit inlocuite.

Mai mult,am gasit BMP-uri recent montate de baietii de la ENEL cu o banala siguranta bipolara de 32 A,nici macar cu protectie diferentiala...

Unui prieten caruia i s-a "intrerupt "curentul subit la casa si m-a rugat sa vad ce se intampla...am plecat pe circuit pina la BMP...intrerupt toti consumatorii,cand cuplam siguranta din BMP,lucra instantaneu protectia DPST...

Au venit baietii si au rezolvat problema simplu...au anulat-o.

Editat Octombrie 19, 2020 de yo2mhj

[amplyy]

Acum 21 minute, valivoi a spus:

   Daca spuneti ca declansa"acea siguranta cu led" DPST-MN fara sa fie legata instalatia casei la ea imi pun alta intrebare, nu cumva are tensiune de pas in locul unde are facuta impamantarea de el unde a batut teava in pamant? 

   Bateti in pamant doua tevi sau fiare de 30-40 cm lungime la distanta de 5-10 metri unul de celalalt si rugati pe cineva cu un aparat de masura sa prelungeasca firele aparatului de masura pana la cele doua fiare si sa masoare pe capatul lor daca apare tensiune intre cele 2 fiare.

Cu teava  sau fara teava tot aia este,nu cred ca are legatura cu lnpamantarea,este cum a spus dl.validae 

[amplyy]

Acum 3 minute, yo2mhj a spus:

Ma bag si eu in discutie,HI,o mare problema a BMP-urilor made in Romania este acel DPST-MN,de proasta calitate care i scurt timp au fost deconectate de catre funizorul de energie aproape din toate BMP-urile,desi,ar fi trebuit inlocuite.

Mai mult,am gasit BMP-uri recent montate de baietii de la ENEL cu o banala siguranta bipolara de 32 A,nici macar cu protectie diferentiala...

Unui prieten caruia i s-a "intrerupt "curentul subit la casa si m-a rugat sa vad ce se intampla...am plecat pe circuit pina la BMP...intrerupt toti consumatorii,cand cuplam siguranta din BMP,lucra instantaneu protectia DPST...

Au venit baietii si au rezolvat problema simplu...au anulat-o.

Bravo...exact ca la mine,daca nu mai avem lncredere ln echipele de meseriasii pe cine sa mai chemam la deranjamente ?

[valivoi]

In aceleasi conditii in care in Dambovita au fost electrocutate 3 vaci dintre care una a si murit langa un stalp electric, in aceleasi conditii in care la Bibleoteca Judeteana din Focsani s-a defectat de doua ori placa de baza a centralei termice si desteptii care asigura mentenanta au schimbat placa fara se verifice cauza,cand am masurat venea tensiune pe teava de gaz,cautati postarea mea mai veche, in conditiile in care teava principala in pamant e de plastic si doar derivatiile sunt metalice.

[validae]

Acum 8 minute, amplyy a spus:

Bravo...exact ca la mine,daca nu mai avem lncredere ln echipele de meseriasii pe cine sa mai chemam la deranjamente ?

 

Un inginer energetician, automatist...ăştia ar trebui să-şi explice astfel de lucruri.Cum spuneam, mulţi electricieni care chiar ştiu meserie şi respectă normele în vigoare nu-şi pot explica astfel de fenomene.Pentru că nu aprofundează teoria din spatele firelor pe care le leagă zi de zi...

Editat Octombrie 19, 2020 de validae

[valivoi]

Probleme au fost cu declansare aleatorie a DPST-MN si la Bibleoteca Judeteana acum 3 ani ,am vrut sa le schimb dar in oras nu se gaseau asa ca am ajuns in Buzau dupa ele.

[valivoi]

Ca si o concluzie a mea,daca impamantarea este corect realizata si conectata nu exista diferenta de potential intre ea si nulul de lucru.  

   Cine si ce a masurat nu stiu, eu as fi masurat tensiunea intre faza-nul,faza-impamatare, nul-impamantare in paralel cu un consumator pentru a anula masuratori parazite. Sau la un stecher as fi montat trei dulii cu becuri una legata faza-nul,una nul impamantare , una faza-impamantare si verificam cele 3 situatii simultan.

[bcristian]

Am o banuiala ca nulul retelei de distributie e "tras" la zeci de V sau peste de sarcini, si de-aia sarea DPST-ul. Fie ca au prizele de pamant (in reteaua de distributie) proaste, sau prea departe. Incalzirea lui, care probabil ca are vreo 2-3 kW (de-aia intrebam cata a pus) duce nulul si mai sus in cazul asta.