Problema cu incalzirea electrica prin pardoseala

[amplyy]

Salutare

 

Cum spune si titlu am o problema cu acest kit de incalzire prin pardoseala,si anume cand sistemul este pornit pe nul si impamantare am tensiune de 220v ca la nul si faza 220v,am chemat electricianul sa verifice instalatia care este fara probleme ,Ps: instalatie noua).A verificat : instalatia de impamantare
- conexiunile electrice (in special nulul)
- rezistenta de izolatie a circuitelor, totul este OK. Chestia asta se lntampla doar ln camera ce am instalat acest Kit de incalzire,acest sistem nu este prevazut cu lnpamantare,cum scap de aceatsa problema sa nu mai am 220v lntre nul si lnpamantare la prizele din aceasta camera ?

[validae]

Cum ai verificat asta, cu o lampă de control cu bec, sau cu un ,,creion de tensiune,, ? Că mi-e foarte greu să cred că totul e OK şi ai faza prezentă pe împământare....ori electricianul are cursuri la FF şi ăsta e al doilea serviciu, nu cel de bază.

[valivoi]

Daca a putut sa masoare intre nul si impamantare 220v la priza inseamna ca, impamantarea nu are conexiunea facuta de la firul de impamantare mai departe de acea camera, si in acea camera aveti intr-o priza alimentat un aparat cu carcasa metalica care are un defect de izolatie fata de carcasa. 

In mod normal o conexiune corecta a impamantarii ar fi trebuit sa indice diferenta de potential 0 intre nul si impamantare.

Daca a masurat cu creionul de tensiune si i s-a aprins slab poate fi un filtru de retea de la o sursa de calculator.

[valivoi]

Sau mai e o varianta pe care am gasit-o intr-un bloc acum vreo 17 ani, un nenorocit era debransat de electrica de la retea, fura curent, rupsese in tabloul de distributie de pe palier sudura cu fierbetonul din armatura blocului si legase o faza in loc. Isi legase firul de impamantare cu tensiune pe el ca faza si nul folosea un colier metalic legat pe teava metalica a caloriferului

Proprietara unui apartament ne rugase sa vedem ce se intampla ca o cam pisca masina de spalat.Am ramas crucit cand la masuratoare in priza aveam faza-nul 220v, faza impamantare 380v, nul impamantare 220v.Am anuntat electrica mai departe ramanand sa solutioneze ei cazul.

[amplyy]

Masurarea sa facut cu acest aparat (Aparat de masura digital UNI-T UT-201 (UT-202), tip cleste, 5 functii) am specificat ,problema apare doar daca pornesc lncalzirea electrica,am scos toate aparatele din prizele din acea camera,am specificat doar ln camera cu lncalzirea electrica apare problema asta,am venit din tabloul electric cu alimentarea acestui sistem de lncalzire,am 3 fire Nul-faza -masa direct din  nul-ul de retea , restul retelei electrice din casa este deconectat din panou,doar acest sistem functioneaza cu panou separat, alimentez separt prizele din aceasta camera si apare acel fenomen,nu stiu cum sa fiu mai precis ?

[validae]

Vezi că la acea cameră e posibil ca la prize să nu se fi legat împământarea din doză.Nu putem vedea de aici ce ai acolo din păcate, e nevoie de verificare fizică la faţa locului..

[amplyy]

Are lnpamantare,am facut un experiment cu o teva galvanizata de 1,5m bagata ln pamant ,la masurare este perfecta (3,4 ohmi) masa destul de ok.am pus prizele din aceasta camera separat pe aceasta lnpamantare ,fenomenul este acelasi,am schimbat si termostatul (Termostat ambiental neprogramabil Division Gas DG816 cu fir) cu acesta (Termostat cu fir pentru incalzirea electrica in pardoseala BeOK TOG77-EP) se pare ca nu termostatul este devina,cumva lmi lntoarce faza pe nul,nu stiu ce sa zic ?

[validae]

Eu cred totuşi că acolo măsori ceva greşit, în condiţii normale nu ai cum să ai tensiunea reţelei între nul şi pământ.Ia pune un bec de veioză între pământ şi nul, se aprinde ?

[amplyy]

Acum 21 minute, validae a spus:

Eu cred totuşi că acolo măsori ceva greşit, în condiţii normale nu ai cum să ai tensiunea reţelei între nul şi pământ.Ia pune un bec de veioză între pământ şi nul, se aprinde ?

Da se aprinde.. doar cand dau on la sistemul de lncalzire (care are circuit direct din panou cu nul din retea) La verificarile electricianului totul este ok (verificat de doua ori de el circutele electrice din panou doze si prize cu masa cu nul  lnpamantarea aceia cu teava ) Totul este conform normelor .Am 220v doar cand dau on la termostat, atunci apare fenomenul,am mai facut un experiment,am venit ln camera cu un prelungitor cu masa de la alta priza din casa, pana la usa  totul este ok cand intru ln camera cu aceasta lncalzire am pe nul -masa 22ov ,ies din camera totul este ok ,cumva apare fenomenul (curent indus) problema este cum scap de aceasta chestie?Nu cred ca este vorba de electrician  Problema este cu acest kit de incalzire electrica (condes,curenti reziduali ,inductia electromagnetica ) aici este problema ,am postat  ln speranta ca cineva sa lovit de acest fenomen si poate lmi da rezolvarea.

[amplyy]

Acum 13 minute, amplyy a spus:

Da se aprinde.. doar cand dau on la sistemul de lncalzire (care are circuit direct din panou cu nul din retea) La verificarile electricianului totul este ok (verificat de doua ori de el circutele electrice din panou doze si prize cu masa cu nul  lnpamantarea aceia cu teava ) Totul este conform normelor .Am 220v doar cand dau on la termostat, atunci apare fenomenul,am mai facut un experiment,am venit ln camera cu un prelungitor cu masa de la alta priza din casa, pana la usa  totul este ok cand intru ln camera cu aceasta lncalzire am pe nul -masa 22ov ,ies din camera totul este ok ,cumva apare fenomenul (curent indus) problema este cum scap de aceasta chestie?Nu cred ca este vorba de electrician  Problema este cu acest kit de incalzire electrica (condes,curenti reziduali ,inductia electromagnetica ) aici este problema ,am postat  ln speranta ca cineva sa lovit de acest fenomen si poate lmi da rezolvarea.

Apropo am un stilou de detectat tensiunea electrica (SmallGear) daca al las pe parchet si am off termostatul nu tiuie ,dau on la termostat  tiue ,asta ce mai lnseamna ?

Editat Octombrie 14, 2020 de amplyy

[validae]

Detectează câmpul electric al rezistenţei de încălzire din pardoseală, nimic grav.E normal, doar când termostatul conectează faza reţelei la rezistenţă să apară şi curent prin ea.

[bcristian]

Ce bransament ai, monofazic sau trifazic?

La ce spui "masa", la nulul de lucru sau la nulul de protectie (impamantare)?

Ce impamantare ai? Ti-au adus una in BMP(T) (bransament) de la stalp, e doar cea facuta de tine, sau ambele?

Ignora tensiuni masurate in gol cu multimetrul, e normal sa apara curenti (f mici) indusi intre conductori.

In tabloul tau, cu toate sigurantele tale oprite, pune un bec intre faza si impamantare, respectiv intre nul si impamantare. Ma refer la faza si nul care vin de la bransament. Foloseste un bec cu incandescenta, nu un led sau cfl. Ar trebui sa sara diferentiala din BMP. Se aprinde becul in ambele cazuri? La fel de tare? Daca poti, masoara si tensiunea pe bec in acelasi timp.

Cupleaza acum incalzirea, cu termostatul pe on. Repeta testul. Ce se intampla?

[amplyy]

ok. le luam pe rand. lnpamantarea cu teava este doar pentru aceasta camera, este legata la masa de la prize (doar experimental), da  am tensiune pe nul si lnpamantarea cu teva. se aprinde becul,doar daca este on sistemul de lncalzire,izolatie verificata pus scoci peste izolatiile ce le prevede instalatia( ma gandeam ca am scurgeri pe acolo) conectarea duce direct ln panoul separat  de panoul de la casa ,cum este executata lucrarea,luat din panoul principal F - N + Masa (nul din retea) ln panou am o siguranta diferentiala de 16A,pe circuit separat m-am dus pana la acea instalatie F - N + Masa (nul din retea) ,Masa (nul din retea) nu am cum sa al leg la aceasta instalatie (nu prevede),cred ca am fost destul de clar.

[sesebe]

Eu n-am inteles nimic din explicatie.

Fa un desen si pozeaza-l. Urca poza pe un site specializat " https://imgur.com/t/upload " iar de acolo din coltul pozei sint niste puncte si acolo gasesti link pt forumuri.

une aici acel link si apare poza direct pt forum.

 

Oricum, din ceea ce am inteles eu singura concluzie valida este ca nu ai ales un electrician decit cu numele nu si cu cunostintele necesare.

Editat Octombrie 16, 2020 de sesebe

[bcristian]

Ca sa fiu sigur - tu spui "Masa (nul din retea)" la impamantare?

Raspunde te rog si la restul intrebarilor.

Fa daca poti si testele de care ti-am spus.

Am o suspiciune ca e posibil ca bransamentul tau sa aiba nulul "in aer".