Yamaha AX-396

[yulyan30]

Am scos finali si rezistatele respective si amplificatorul tot intră în protecție. 

[sla]

Acum 2 ore, yulyan30 a spus:

Am scos finali si rezistatele respective si amplificatorul tot intră în protecție. 

Adica ai tensiune PRD?  Ai masurat asta in varianta cu piesele respective scoase?

[sla]

Ai verificat finalii?

Mai poti face ceva: cu piesele scoase, intrerupi calea de semnal PRD ( pe placa sau conector) si pui o rezistenta de 100ohmi intre pinul 15 (PRDC) si masa. Daca si in cazul acesta aparatul intra in protectie inseamna ca ai probleme cu procesorul si nu mai stiu ce sa-ti zic.

Editat Octombrie 15, 2020 de sla

[sla]

In filmul de mai jos se vede ca nu-i greu de lucrat in acest aparat. N-am avut ocazia sa-l vad fizic niciodata, dar mi se pare un aparat foarte OK din toate punctele de vedere, chiar merita reparat:

 

[sla]

Deoarece vad ca alte idei de la specialisti nu apar, cu riscul sa plictisesc sau supar pe cineva, ti-as spune ce as face eu daca aparatul ar fi al meu si n-as vrea sa-l dau unui mester adevarat, depanator profesionist. Nu stiu cat te procepi la electronica, ce experienta si ce aparatura de masura ai, eu as face astfel:

1) as deconecta alimentarea amplificatoarelor de putere (prin intreruoerea cablajului la traseul +50V si -50V)

2) as forta alimentare trafului de putere prin suntarea contactelor releului de pornire ( RY504), astfel incat sa apara toate tensiunile

3) as masura toate tensiunile de alimentare (+12V data de traful mic, +15V, -15V, +5V)

4) cu rezistenta de 100ohmi montata la pinul 15 si masa ( cum am zis intr-o postare anterioara) as masura tensiunile la toti pinii procesorului. Eventual as verifica cu osciloscopul semnalul pe cuart.

5) la pinul 34 (PS) as masura tensiunea cu butonul de pornire apasat/neapasat. Apasand butonul de pornire acest pin se pune la masa, aceasta fiind comanda de pornire. Rezultatul este semnalul de pornire dar la pinul 9 (RYPS) catre tranzistorul/releul de pornire.

Daca nu exista semnale de protectie, respectiv alimentarea este OK si procesorul nu este comandat pe pinii de intare gresit, daca comunicarea cu integratul IC105  (selectorul de intari) este in regula, aparatul ar trebui sa functioneze si fara amplificatorul final. Daca nu functioneaza inseamna ca este defect. Defect inseamna si daca programul din el este deteriorat.

Masuratorile trebuie facute cu atentie, sa nu faci scurt intre pini.

Poate n-ar fi rau sa-l dai la un depanator profesionist. Sau poate chiar esti profesionist, nu stiu, scuze!

[Mircea]

Am cerut verificarea finalilor. Nimic confirmat.

 

Inainte sa faci alte operatii: faci poze la placa (ca sa stii cum sa pui piesele la loc), scoti toti tranzistorii si-i masori. Apoi mai vedem.

[yulyan30]

Bună seara. 

Scuze că  răspund cu intarziere dar am făcut operațiile pe care m-ati sfătuit mai sus dar tot fără nici un rezultat., același simptome. 

Tind să cred că procesorul este afectat. 

Vă mulțumesc pentru ajutorul acordat.

Dacă mai aveți idei ce așputea să mai controlez, v-as fi recunoscător. 

[sla]

N-ai spus daca ai verificat finalii.

Daca sunt OK, poti sa-i montezi la loc, refaci totul cum a fost ( cablaj/piese, scoti rezistenta de 100), lasi strapul pe contactele releului (pentru pornire fortata) si pornesti aparatul. Daca amplificatorul final este OK acesta ar trebui sa functioneze, la fel si partea de reglaj ton si volum. Doar partea de intrare ( selectorul de intrari nu va functiona, respectiv releele de iesire boxe, telecomanda, adica tot ce-i legat de procesor). Daca bagi semnal pe capetele potentiometruilui de volum, poti folosi aparatul. Nu vei avea protectii, respectiv releu de temporizare si protectie boxe. Eu n-as folosi astfel aparatul , depinde de tine.

Referitor la procesor, nu stiu sa-ti dau alte sfaturi, probabil e defect, nu stiu daca poti sa-l inlocuiesti, simpla inlocuire a piesei nu va rezolva problema, iti trebuie si programul corespunzator inscris in el.

 

[Vizitator]

Bag mana in foc ca nu e procesorul!!!!!

La cate Yamaha am facut n-am gasit la nici unul procesor defect. Doar receiverele sufera de placa digitala defecta, amplificatoarele din seria AX, M, MX ...NU.

E total gresita abordarea procedurii de depanare si mai ales ca initiatorul topicului e incepator. 

Pune toate piesele inapoi, nu scoti nici o rezistenta sau sa pui strapuri pe relee, si masori, apoi gandesti. Orice reparatie urmareste o logica deductiva. La intamplare e greu sa nimeresti un defect si mai ales cand sunt doua si efectele lor se cumuleaza. Schemele de la Yamaha sunt bine gandite si la orice defect intra in protectie. Pune toate piesele inapoi si apoi masori PRDC, PRI, PRPS, tensiunile de alimentare (+/- 50V pt finali, +/-15V diferential, +4,8 Vcc procesor, +4,7V vref si reset  la procesor ), tensiunea inainte sau dupa L501 si L502, adica inainte de relee. Toate tensiunile le masori cu minusul de la aparatul de masura pus la masa amplificatorului (pe tabla carcasei) si multimetrul pe domeniul VDC (tensiuni continue). Apoi scrii aici valorile exacte si vedem exact ce defect ai acolo.

[sla]

Daca nu vei reusi nicicum sa repari aparatul si in ideea ca partea audio este OK, ar mai fi o solutie pentru a rezolva partial si a folosi statia in modul simplu, adica cu o intrare care s-o aplici cum ziceam pe potentiometru iar partea de pornire, temporizare si protectie boxe, respectiv protectie la saprasarcina sa o faci printr-o placuta separata (pe care trebuie s-o construiesti), placuta care va fi alimentata la +12V de la tensiunea de st-by data de aparat, respectiv care va folosi semnalele PRDC si PRI primite de la amplificatorul final. Aceasta placuta va comanda tranzistorul/releul de pornire care alimenteaza transformatorul de putere, respectiv releul de iesire boxe.

Aceasta ar fi solutia finala, sa nu arunci aparatul. Poate ar fi mai bine sa mai incerci sa-l repari la profesionisti, faci cum crezi.

E pacat de aceasta statie...

 

PS: vad ca ai primit inca un sfat de la un meserias care se pricepe la Yamaha Probabil ca are dreptate, asculta-l!

Scuze daca te-am incurcat!

Editat Octombrie 16, 2020 de sla

[yulyan30]

La 16.10.2020 la 20:37, der_doktor a spus:

Bag mana in foc ca nu e procesorul!!!!!

La cate Yamaha am facut n-am gasit la nici unul procesor defect. Doar receiverele sufera de placa digitala defecta, amplificatoarele din seria AX, M, MX ...NU.

E total gresita abordarea procedurii de depanare si mai ales ca initiatorul topicului e incepator. 

Pune toate piesele inapoi, nu scoti nici o rezistenta sau sa pui strapuri pe relee, si masori, apoi gandesti. Orice reparatie urmareste o logica deductiva. La intamplare e greu sa nimeresti un defect si mai ales cand sunt doua si efectele lor se cumuleaza. Schemele de la Yamaha sunt bine gandite si la orice defect intra in protectie. Pune toate piesele inapoi si apoi masori PRDC, PRI, PRPS, tensiunile de alimentare (+/- 50V pt finali, +/-15V diferential, +4,8 Vcc procesor, +4,7V vref si reset  la procesor ), tensiunea inainte sau dupa L501 si L502, adica inainte de relee. Toate tensiunile le masori cu minusul de la aparatul de masura pus la masa a

mplificatorului (pe tabla carcasei) si multimetrul pe domeniul VDC (tensiuni continue). Apoi scrii aici valorile exacte si vedem exact ce defect ai acolo.

Vă salut.

Revin cu măsurătorile:

PRDC: 17v si oscilează 

PRI: 0v

PRPS: 1.7v

Ramurile de +/- 50V si +/- 15V sunt ok

Tensiunile de la procesor sunt :

Vcc: 4,9V

Vref: 4.8V

Reset:4.8V

Înainte si după L501 si respectiv L502 am 40V.

[Vizitator]

Confundat din graba cu RX 396!

Editat Octombrie 19, 2020 de Vizitator

[sla]

Acum 3 ore, yulyan30 a spus:

Vă salut.

Revin cu măsurătorile:

PRDC: 17v si oscilează 

PRI: 0v

PRPS: 1.7v

Ramurile de +/- 50V si +/- 15V sunt ok

Tensiunile de la procesor sunt :

Vcc: 4,9V

Vref: 4.8V

Reset:4.8V

Înainte si după L501 si respectiv L502 am 40V.

Exista aici doua probleme:

1) este clar ca ai tensiune continua pe iesire, respectiv protectie pe PRDC. Daca zici ca ai scos finalii si rezistenta si totusi ai tensiune continua pe iesire inseamna ca ai probleme cu tranzistoarele de protectie suprasarcina Q534,533, ca din alta parte n-ai cum sa ai tensiune la iesire

2) daca ai masurat PRDC pe pinul procesorului, n-ai cum sa ai 17V, acolo tensiunea este limitata printr-un Zener de 3.9V + o dioda, adica n-ar trebui sa ai mai mult de 4.7V in protectie DC. Doar daca Zenerul este intrerupt (sau dioda) si nu limiteaza tensiunea, atunci ar fi un lucru grav pentru procesor.

 

Nici acum nu spui daca ai verificat finalii.

Editat Octombrie 19, 2020 de sla

[yulyan30]

Am verificat finali si prefinali si sunt buni. 

[sla]

Acum 46 minute, yulyan30 a spus:

Am verificat finali si prefinali si sunt buni. 

Inteleg de aici ca masuratorile le-ai facut cu piesele montate, conform sfatului primit de la der_doktor, caz in care pica ceea ce am spus la pct1 in postarea anterioara, adica tensiunea nu vine de la Q533/34, ci de la dezechilibrul puternic intre deschiderea tranzistoarelor pe ramura pozitiva si negativa pe un canal Nu cred ca ambele canale sunt defecte, din masuratori poti afla care dintre ele este cu probleme.

Ramane totusi problema de la pct2, ar fi grav sa ai 17V pe pinul 15 al procesorului.