schema activare releu prin ton audio

[Mircea]

La iesirea opto pui un OFF-delay cu LM555: http://www.learningaboutelectronics.com/Articles/555-timer-delay-before-turn-off-circuit.php

 

Nu l-am testat, dar ar trebui sa mearga.

[validae]

Referitor la schema postată de mine, măreşti rezistorul de 47k conectat la pinii 6 şi 7, prin el se încarcă electroliticul de 100uF.Astfel creşte timpul de încărcare a condensatorului, implicit temporizarea.

Editat Octombrie 3, 2020 de validae

[Ticu]

Atentie cand comanzi releul cu cele doua montaje (cifru si receptor), fiindca primul cere o conectare permanenta la + a releului, iar celalat la masa. Iesirea unui din ele trebuie inversata.

[validae]

Cred că ar trebui desenată modificarea, colegul e începător, iar eu folosesc Linux, iar singurul lui mare dezavantaj pentru mine e că are o aplicaţie grafică mult mai greu de utilizat decât binecunoscutul Paint din Windows.Adică mi-e mai uşor să desenez pe hârtie şi să fac o poză, decât să editez o schemă dată cu utilitarul Gimp din Linux.Iar altul mai prietenos decât Paint-ul nu am găsit încă din păcate.

Editat Octombrie 3, 2020 de validae

[Ticu]

 

Bineinteles, mai ales ca si autorul a sesizat corect in postul 7 ca e o problema comanda aceluiasi releu din 2 montaje.

Dupa ce imi trece enervarea cu spatiul asta plafonat pe forum, bag un desen pe "postimage".

........... ... ... .. .. spatiu pentru calmare . . .  .  .   .   .    .    .    .

Ma gandeam la asa ceva: npn-ul din montajul cifrului comanda un tranzistor pnp, care alimenteaza releul cu +12V.

Ca sa nu se bage +12V dintr-un montaj in altul, doua diode asigura separarea. Toate diodele identice, 1N4004 pana la 4007.

https://postimg.cc/HjQtDDSC/4968a66c

   Despre durata temporizarii: cu valorile din schema este aproximativ R2 x C1 adica 5 s. Daca se mareste R2 de trei ori (150K) se ajunge la aproximativ 15 s.

Editat Octombrie 4, 2020 de validae
Afişare link direct cu ,,Copy image location,,

[Ticu]

O precizare pentru calculul constantei de timp:
Formula din catalog este: t = 1,1 . RC unde R este exprimat in Ohm si C in Farad.
Pentru valorile 47k si 100uF din schema:  t  = 1,1 . 47 . 10^3 . 10^2 . 10^-6 = 1,1 . 47 . 10^-1 = 51,7 . 0,1 = 5,2 secunde
De multe ori C are valoare ceva mai mica decat cea de pe eticheta si timpul este ceva mai scurt. C trebuie sa aiba pierderi mici si tensiunea de lucru ar fi preferabila 25V.
 

Editat Octombrie 3, 2020 de Ticu

[validae]

Mulţumim pentru clarificări şi răbdarea de a desena schema.Vă rog să-i daţi un mesaj lui @Vasile şi să-i cereţi spaţiu suplimentar de ataşamente.Sigur vă va acorda.

[ratza]

Acum 16 ore, validae a spus:

Adică mi-e mai uşor să desenez pe hârtie şi să fac o poză, decât să editez o schemă dată cu utilitarul Gimp din Linux.Iar altul mai prietenos decât Paint-ul nu am găsit încă din păcate.

Complet offtopic: încearcă Pinta.

[validae]

Mersi, o să-l încerc.Sper să fie compatibil cu Linux Mint pe care-l folosesc...

[Ticu]

Nu cer niciun spatiu special, daca asta-i interesul tehnic nu o sa-l modific eu.
.
O problema pe care n-a discutat-o nimeni este influenta duratei comenzilor asupra duratei de anclansare a releului.
In schema cifrului, odata apasata combinatia corecta, inteleg ca releul ramane anclansat permanent. Pentru incetare probabil se mai apasa o tasta ca sa se strice combinatia.
In montajul cu 555, odata apasat butonul, releul anclanseaza timp de T secunde. Dar daca butonul a ramas apasat (adica ledul soneriei a ramas aprins) mai mult de T, releul ramane anclansat si dupa trecerea timpului T, pana la ridicarea butonului (respectiv stingerea ledului).
Daca aceste comportari deranjeaza, se poate face un montaj in care anclansarea sa se produca in momentul inceperii semnalului de comanda si apoi sa dureze exact T secunde, indiferent de evolutia ulterioara a semnalelor de comanda.
https://postimg.cc/jLpgzFzj
Combinarea celor doua comenzi (functia logica SAU) a fost facuta aici la intrarea monostabilului 555.

Semnalele de comanda sunt aplicate unor circuite de diferentiere, apoi pulsurile negative sunt conduse la intrarea pin 2. T a fost modificat la aprox. 15 secunde

[mihai 7]

Mulțumesc pentru scheme. Nu vreau să fiu mofturos, dar este absolut necesară introducerea celui de-al doilea tranzistor în montajul cifrului? Vă întreb pentru că deja am proiectat cablajul ș am realizat circuitul așa cum este în schemă, este funcțional (observ că în a doua schemă propusă de dvs. apare doar tranzistorul BC 547?). Menționez că în varianta realizată de mine, după introducerea codului, releul rămâne anclanșat o perioadă de timp direct proporțională cu valoarea lui C1, după care se dezactivează.

[mihai 7]

    Am observat un comportament bizar al circuitului cifrului: dacă tastele care activează cifrul sunt apăsate cu o anumită cadență, releul rămâne anclanșat permanent, până la apăsarea primei taste din cifru. Altfel, după cum am spus anterior, cifrul activează releul pentru o perioadă de timp determinată de valoarea lui C1.

[Ticu]

Pai ziseram ca trebuie rezolvata problema:
"Atentie cand comanzi releul cu cele doua montaje (cifru si receptor), fiindca primul cere o conectare permanenta la + a releului, iar celalat la masa. Iesirea unuia din ele trebuie inversata." Tranzistorul pnp face inversarea cu pricina: permite legarea permanenta la masa a releului.
Daca tii insa la montajul cu cifru, putem modifica iesirea monostabilului cu 555, ca sa permita legarea permanenta la + a releului, asa cum face cifrul. Asta va inseamna un tranzistor dupa 555. Uite schema: https://postimg.cc/jw8F14JD/e7e7054c
.

Nu stiam ca montajul cu cifru se deconecteaza singur dupa un timp. Atunci o sa te bazezi pe asta, reglezi timpul din valoarea lui C. Iar dincolo, la montajul cu 555 reglezi din R2 sau chiar C1.
Despre functionarea "anormala" a cifrului nu stiu ce sa zic. Ce inseamna "apasare cu o anumita cadenta"?
Si totusi, cat timp trebuie sa stea anclansat releul? Fiindca vorbim de 2 pagini fara un subiect concret.

Editat Octombrie 4, 2020 de Ticu

[mihai 7]

La 03.10.2020 la 13:46, mihai 7 a spus:

 Mai sunt necesare alte modificări în cele două circuite (se poate întâmpla ca accidental pe releu să cadă și tensiunea de 12 V comandata prin cod și cei 12V prin telecomandă, este vreun risc în acest caz?)

     Da,  problema de rezolvat este evitarea aplicării simultane a semnalului de anclanșare pe releu atât dinspre cifru, cât și dinspre receptorul soneriei, dar  nu am spus că prin cifru releul se activează permanent, ci doar că accidental se poate întâmpla această aplicare simultană a comenzilor (de ex. cineva formează cifrul și în timpul scurt cât releul stă anclanșat altcineva apasă butonul telecomenzii).

     Cât despre "apăsarea cu o anumita cadență", am vrut ca prin această sintagmă să arăt următoarea stare de fapt: am încercat de mai multe ori să introduc codul de activare, de fiecare dată releul anclanșază, însă am observat că în funcție de viteza cu care introduc două cifre consecutive din codul numeric, în marea majoritate a cazurilor acesta anclanșază pentru o perioadă determinată de timp, dar există și cazul rar, statistic, în care releul anclanșază permanent. Acest lucru nu am reușit să-l înțeleg, de ce același circuit dă două comenzi diferite releului...După cum am observat, anclașarea permanentă se produce atunci când introduc codul nici prea repede, dar nici lent, asta am vrut să spun prin "apăsarea cu o anumita cadență".

     Cât privește timpul cât releul trebuie să stea anclanșat, pentru zăvorul electromagnetic cele 15 secunde de stare activă a releului sunt suficiente pentru a deschide poarta, iar mai apoi doresc ca zăvorul să se închidă. Dar ca scop alternativ, diferit de proiectul descris în aceste pagini, aș vrea ca prin sonerie să se comande aprinderea unui bec care să stea aprins permanent, până la o nouă apăsare a butonului telecomenzii, sau cel puțin un timp destul de lung (15-20 minute). Dar mă tem că semnalul aplicat prin tonul polifonic , care poate fi interpretat de circuit drept mai multe semnale consecutive, nu  ar permite aprinderea permanentă a becului, pentru ca mai apoi aplicarea aceluiași ton să declanșeze stingerea becului. Eu vă mulțumesc din suflet pentru schemele propuse și apreciez efortul depus, de aceea nu aș vrea să profit de disponibilitatea dvs. de a mă ajuta cerând o nouă schemă pentru aprinderea becului doar dacă nu este un efort prea mare pentru dvs. În ceea ce privește ultima schemă propusă pentru aplicația "zăvor electomagnetic", dacă aveți certitudinea ca este funcțională, cred că este potrivită pentru scopul urmărit, mă declar satisfăcut.

[Ticu]

O gramada de nelamuriri.
1. Despre "cifru" ati zis ca merge, doriti sa-l pastrati si sa nu modificati nimic pe placa. Acum aflu ca nu merge intotdeauna si are o temporizare nesigura. Timpul este tot 15 secunde?
Am doar o schema unde nu toate valorile sunt vizibile (R7=?), nu vad explicatiile autorului si nu am integratul sa lamuresc problemele montajului. In principiu C se incarca daca este apasata o tasta "falsa" si apoi blocheaza pentru un timp functionarea celorlalte. El se descarca singur pe rezistenta pusa in paralel si permite dupa un timp reluarea incercarii. De asemenea nu permite pauze prea mari intre tastari.
2. Despre comenzi simultane. Acum aflu din ultima postare ca nu sunt permise. Pana acum era vorba de altceva: despre imposibilitatea de a anclansa un releu cu cele doua montaje adunate intamplator, care furnizeaza unul + si altul masa pentru releu. Atrageam atentia ca trebuie modificata schema unuia dintre ele.
3. Depre LED. Ziceati ca ati luat tensiune de la un led al soneriei, care se aprinde cand suna soneria si s-a rezolvat problema. Acum se readuce in discutie sunetul "polifonic". Ledul ala ce face: sta aprins la maxim un timp determinat, clipeste periodic, lumina lui variaza odata cu intensitatea sunetului?
4. Aflu ca exista si un motor pentru poarta. El cum este actionat? Tot de acest releu? Exista limitatoare de cursa? Nu ar fi mai bine ca declansarea releului pentru zavor sa se faca la capatul cursei?
5. Despre becul cerut la ultima postare. Ar fi mai bine sa se aprinda temporizat: porneste odata cu actionarea zavorului si se stinge dupa 30 minute. Altfel, stingerea  la urmatoarea actionare a zavorului mi se pare ca va provoca inconveniente. Oricum, inseamna inca un temporizator si un releu separat.