Dilemă 6P3C vs EL84

[simson]

Totusi merita dat de capat de schema propusa de colegul @valderama.Am facut o schema separata nevrand sa mazgalesc schema postata de autor.Marea dilema mi se pare a fi ce tensiune pozitiva alegem  pe divizorul rezistiv format din R4+R6R7.Pe de alta parte cu cat aceasta tensiune este mai mare , scade sensibilitatea.In astfel de situatii cand intervin mai multe variabile , aleg realizare practica.Poate un alt coleg da cu o parere de rezolvare analitica.

[icar]

Intrebare de nestiutor. De ce R3 si R2 in serie si nu o rezisrenta de 270k? Idem pentru R6, R7. 

[sesebe]

Acum 23 minute, icar a spus:

Intrebare de nestiutor. De ce R3 si R2 in serie si nu o rezisrenta de 270k? Idem pentru R6, R7. 

 

Simplu! Tensiunea maxima a rezistorilor si disipatia termica.

Asta asa pe scurt pt ca mai sint si alte considerente.

[merck]

54 minutes ago, icar said:

Intrebare de nestiutor. De ce R3 si R2 in serie si nu o rezisrenta de 270k? Idem pentru R6, R7. 

Se poate pune fara probleme un 270k. Curentul este doar de 0,8mA deci merge si un rezistor de 0,25W. 

Probabil omul a pus in schema valorile rezistori ce ii are in sertar. 

Pentru R6 si R7 chiar nu am nici o explicatie (de ce nu s-a folosit un singur rezistor), acolo nu avem nici curent si nici tensiune mare.

[flomar60]

O chestie importanta la rezistori.... tensiunea la borne!.... e bine sa fie mai mica decat cea recomandata de producator... chiar mult mai mica! 

[Vizitator]

User @valderama si @Puriu au un talent deosebit de prezenta unule intrebari si raspunsuri.
Spun asta dupa ce am reusit sa citesc cate ceva din ce au publicat anterior.
Dupa parea mea, interesante persoane.
Aveam de gand sa scriu si ceva ontopic. Dar am uitat.
Scuze moderator.

[icar]

Sesebe, Merk, Flomar60, multumiri. Treaba cu tensiunea la borne e interesanta. In privinta puterii, cred ca sunt rezistente de toate puterile si nu ar fi o problema. Eu ma gindeam la inductante si capacitati parazite, dar sunt prea mici ca sa fie luate in considerare in domeniul audio.

[merck]

3 hours ago, icar said:

 Treaba cu tensiunea la borne e interesanta. In privinta puterii, cred ca sunt rezistente de toate puterile si nu ar fi o problema. Eu ma gindeam la inductante si capacitati parazite, dar sunt prea mici ca sa fie luate in considerare in domeniul audio.

In general se lucreaza cu rezistori bobinati in amplificatoarele cu lampi. Daca vrei sa "intersectezi" audiofilia poti folosi MOX-uri (sunt folosite la filtrele din boxe, unde inductanta "pute" si ce mai era la pachet). Deci ...gasesti si asa ceva:

pdf-ul  https://eu.mouser.com/datasheet/2/447/Yageo LR_RSF_2013-594715.pdf

versiuni de MOX-uri   https://eu.mouser.com/Passive-Components/Resistors/Metal-Oxide-Resistors/_/N-7h8z0?keyword=270k

Deci ai si RFS500 care merg pana la 750V. 

 

Tinand cont ca la amplificatoarele cu tuburi, traful de iesire are de toate (inductante, capcitati) nu cred ca trebuie sa incerci sa storci ceva din rezistori. Mai bine te axezi pe condensatoarele de cuplaj si pe condensatoarele de filtrare din blocul de alimentare (merg puse si niste diode Fast Recovery in locul diodelor normale). 

 

P.S. Vezi ca fluieri in biserica! (m-am referit pentru ce am pus in bold. ). Te linseaza cei care fac filtre pentru boxe haudiofile!

Editat Septembrie 15, 2020 de merck

[Vizitator]

Eu propun sa comparam rezistentele interne ale celor doua tuburi...25Kohm versus 38Kohm...care e mai indicat?

 

 

...iar in schema aia,Ua=320V,rezulta un Ra de 4k si ceva...nu 3.5K....iar Ri=25Kohm...toate au legatura in realizarea trafului de iesire pentru fmin=20Hz

 

Referitor la dilema Capri...daca trafurile alea au cel putin 27H  in primar,pentru a reda 20Hz...atunci da,e posibil a se folosi...daca nu...si eu cred ca la sectiunea aia nu au...evident NU...

 

La 28.08.2020 la 11:55, merck a spus:

Nu stiu daca 5881 este perfect echivalent cu 6P3S-E (eu intodeauna am folosit pdf-ul de la 5881 pentru 6P3S-E) 

Si avem asa:

pentru EL84

si pentru 5881 (6P3S-E)

 

https://www.tungsol.com/specs/5881-tung-sol.pdf

 

 

 

 

 

Dar la Ri-ul tuburilor s-a uitat cineva??

[merck]

8 hours ago, Gedd135 said:

Eu propun sa comparam rezistentele interne ale celor doua tuburi...25Kohm versus 38Kohm...care e mai indicat?

EL84 are rezistenta interna 38K, insa nu stiu de unde a aparut 25K (5881 nu are rezistenta interna de 25K si nici EL84). 

 

[icar]

Da Merck, in foaia de catalog Philips, Ri=38K.

[merck]

De aceea am si intrebat de unde a aparut 25K fiind vorba de EL84 si 6P3S-E (5881).

[Vizitator]

6p3s are Ri=25Kohm...6p3s-e...e alta poveste

[merck]

Acest topic a aparut in urma unui alt topic inchis unde era vorba despre un amplificator SE cu tuburi 6P3S-E + trafuri Capri. Pe prima pagina se poate vedea poza cu amplificatorul care are tuburi 6P3S-E. Desi in titlu apare 6P3S, eu stiind ca este vorba despre 6P3S-E am continuat sa discut despre 6P3S-E. Am revazut ca inclusiv in anunut de vanzare apare 6P3S desi tuburile sunt 6P3S-E. Deci pana la urma a iesit un ghiveci. 

[simson]

La 31.08.2020 la 18:03, valderama a spus:

Profit de această dilemă(6П3С...), sunt curios cine poate determina/preciza/calcula/simula valorile pentru  această configurație SE simplă prezentată mai jos astfel încât să satisfacă cerințele impuse chiar în schemă.

(după schema dată teoretic și practic se pot obține fără probleme 6,5W putere utilă în sarcină la ieșire sinus nelimitat)

 

 

 

LE Ca bază de plecare se poate instrumenta pentru OT Hammod sau Edcor

Pentru inceput am pornit cu o schema simpificata, renuntand la grupul RC negativare trioda 2 si am presupus o cadere de 20V pe infasurarea primara al trafului de iesire.Realizat practic montajul din atasamentul prezentat, tensiunile sunt luate in regim static.