Acumulator Li-Po defect

[Taraxacus]

voiam sa pun un microfon la buzer care cand buzerul emite țiuitul un circuit sa dea un semnal unui tranzistor sau releu care sa treacă prin zero un tiristor sau lacumva....un tranzistor de putere sa primeasca un semnal prin care sa intrerupă alimentarea sarcinii. Voiam sa ma ajutați voi pt ca sunteți mai in temă decât mine nu să ma trimiteți sa caut o schemă pe net. Ar trebui sa fac atâtea comparatoare câte celule are acumulatorul si sa scot de la fiecare ele o tensiune care unite prin porți NOR ..... printr-un operațional care la randul lui sa actioneze un releu reed care sa acioneze mai departe un releu de putere care sa intrerupă sarcina alimentată  . Am lansat o provocare dintr-o nevoie...

[Ticu]

    Am vazut pe net modulul respectiv, ii zice "Alarma voltaj scazut acumulatoare Li". Nu am inteles din prezentarea pe net:
- de unde se alimenteaza modulul? Din acumulatorul 1, sau din toate (intre minus si ultimul + conectat ?)
- ce consum are? Niste zeci de mA pot fi prea mult pentru ca modulul va sta permanent  conectat si va fi un consum important din acumulator. Pot fi stinse LED-urile pentru a micsora consumul?
- exista un punct de unde sa poata fi preluat un semnal electric cand suna buzzerul?
    Alte observatii legate de intentia autorului:
- lipseste complet supravegherea la incarcare a acumulatoarelor;
- circuitul de intrerupere a sarcinii va trebui sa fie un bistabil, sa ramana OFF pana la incarcare si repornire manuala. Altfel vor fi oscilatii ON-OFF pentru ca imediat dupa decuplare tensiunea acumulatoarelor urca destul de mult.
- anumite tipuri de sarcina pot crea probleme pentru ca cer curent mai mare la pornire (bec cu incandescenta, motor) si exista posibilitatea unei caderi importante de tensiune si a decuplarii imediat dupa conectare.

[sesebe]

Eu am spus ca-i o prostie acea alarma dar.... 

[Taraxacus]

@ Ticu acumulatoarele Li-Po sunt 1 S adică o celulă 3,7 V - tensiune de lucru, 2-S 2 celule, 3 -s 3 celule etc. Aceste celule se leagă în serie și formează o baterie. Bateria ate 2 cabluri unul de + si unul de -, cabluri de forță ca să zic așa, pe ele se obține tensiunea totală dată de celulele înseriate. Aceste baterii de acumulatooare sunt prevăzute cu un cablu panglică legat la o mufă ct 2 pini daca e o celula, 3 pini 2 celule etc. . Buzerul are un minus general care se leagă la minusul bateriei de acumulatoareși celelalte cabluri reprezintă tensiunile pe fiecare celulă în parte. Toate tensiunile de pe celule trebuie să fie egale, adică bateria de acumulatoare trebuie încărcată cu un incărcător special se spune ca este încarcare prim balansare. În momentul în care se încarcă bateria se scioate buzerul si se cuplează la încărcător. Unele încărcătoare au si metoda rapidă prin care se cuplează minusul și plusul general astfel se încarcă mai rapid până la cca 4 V apoi se incarcă fiecare celulă in parte până la 4,2 V, încărcătorul se oprește automat cand toate celulele au tensiunea de 4,2 V. Am uitat sa spun ca buzerul monitorizează bateria când este în gol sau in sarcină, dacă pui un întrerupător pe minusul  buzerului el nu mai lucrează deci nu mai consumă. Buzerul ate un afișaj cu 3 cifre si redă prima dată tensiunea generală (suma tensiunilor celulelor inseriate) apoi afișează tensiunea pe fiecare celulă in parte. Dacă una din celule are o tensiune sub nivelul celei setate (se poate seta de la 2,4 până la 3,9 Vdin 0,1 in 0,1 V) incepe să țiuie. Eu l-am setat pe 3,3 Vfiindcă îl folosesc la o bărcuță și dacă incepe să sune am timp să o aduc la mal astfel încât să nu ajung la 3 V sau sub 3 V. 3 V este minimum minimorum, dacă ai scăzut sub 3 acumulatorul sau celula respectivă este compromisă, poți sa o recuperezi sau nu.... La Li Ion tensiunea este de 2,4 V.

Eu am frost neatent și am lăsat acumulatorul având ca sarcină un Watt - metru, mi-am imaginat că va consuma suficient de puțin fiindcă acumulatorul arăta 3,7 V și am bănuit că până la 3 v mai poate sta o săptămână (era de 10000 mAh - era o chinezărie dar era bun). Având în vedere că nu ma jot in fiecare zi cu bărcuța și că sunt perioade lungi de stocare a acumulatorului am nevoie de un circuit suplimentar de monitorizare. Oricum acum m-am învățat minte si urmăresc bateria. De obicei ea se stochează la 3,6 V/element dar mai trebuie făcută gimnastică adică încărcat - descărcat și am să o folosesc la ceva sursă de iluminat sau bormașină.

Acum 4 minute, sesebe a spus:

Eu am spus ca-i o prostie acea alarma dar.... 

de ce e o prostie ? Când ești la lucru cu modelul sau cu bormașina stii când să te oprești. Accept că este o prostie dar dă-mi o soluție totuși că nici să ajung la 100 m de mal cu bărcuța si sa mi se oprească brusc nu este bine... Sunt care folosesc buzere la dronesau avioane....

Editat Iulie 29, 2020 de Taraxacus

[sesebe]

Cind e la distanta nu mai auzi nici un buzzer. Dacă te joci cu o drona ce se poate înalta și 100m și mai ai și pe orizontala ceva distanta nu mai auzi nici un buzzer. 

Cea mai buna soluție este cu un canal invers care sa transmită date despre starea bateriei. 

[Ticu]

Sunt 2 cazuri distincte:
1 - Cand modulul Alarma este atasat acumulatoarelor de pe barcuta, drona etc. si sunetul avertizeaza apropierea de descarcare. Pragul de alarma nu este foarte coborat, pentru a ramane cateva minute de manevra.
2 -  Cand modulul Alarma este atasat acumulatoarelor mai "slabe" de la o lumina LED si intrerupe automat alimentarea. Pragul de alarma este setat mai jos, la limita acceptabilitatii descarcarii.
    Subiectul topicului este legat de a doua situatie: cum sa se intrerupa alimentarea, pentru a evita deteriorarea.
    Am intrebat mai inainte daca se poate prelua un semnal electric de pe modul. De exemplu daca buzerul (traductorul sonor in sine) este tip "activ" (contine si oscilatorul), ar trebui sa primeasca o tensiune continua la bornele sale cand trebuie sa sune.
    Exista pe modul si un led care clipeste odata cu sunetul? Daca da, ce tensiuni apar pe firele lui (masurate fata de pinul minus) ?

[Ticu]

La 25.07.2020 la 23:04, Taraxacus a spus:

... Am un dispozitiv, un buzer pe care îl reglez la 2,5 V pt Li-ion si la 3,3 V la Li-po. Cand ajunge la tensiunea setată țiuie. As putea lua semnal de la eel sau sa fac un circuit cu un microfon, alimentat tot din același acumulator care sa-mi acționeze un releu un FET MOSFET profet ceva care sa taie alimentarea ? ...

Se poate folosi un "modul de sunet" gata confectionat, care la detectia unui sunet (peste un nivel setat din potentiometru), da la iesirea digitala un semnal logic 5V. Doua exemple aici: https://roboromania.ro/produs/modulul-senzor-sunet-analogic-si-digital-compatibil-arduino/

https://cyber-store.ro/product/modul-senzor-sunet-3-3-5v-iesire-digitala/

O schema ar putea fi cea alaturata. Asta in cazul cand nu se identifica un semnal electric de la "buzzer" care sa dea direct comanda OFF.

 

Editat August 1, 2020 de Ticu

[Taraxacus]

Revin, mai târziu pt că m-am ocupat cu altele până acum.

@Ticu atașez foto cu modulul despre care am scris mai sus. Acest modul s-a defectat, arată doar o celulă si celelalte 2 niste prostii  (mai am unul care funcționează bine).

La acesta poate fi setat nivelul alarmei de la 2,2 V în sus deci poate fi folosit și la Li-ion și Li-Po .

https://1drv.ms/u/s!Ag2EJjgX7kZmzzQ3WFlybEJcJ7fJ?e=fVbyKa

https://1drv.ms/u/s!Ag2EJjgX7kZmzzWqFpYw_bx2eV0e?e=lbG8Ig

[Ticu]

Exista un led care se aprinde odata cu sunetul de avertizare?
Daca da, poti lua semnal de la el. Daca nu, cauta pe montaj un punct in care apare o tensiune odata cu sunetul.
Folosesti un voltmetru pe scara 20V. Firul - se conecteaza permanent la masa. Cu firul + testezi diferite puncte ale montajului, mai ales in zona buzerului. Cand montajul este in stare de alarma (un acumulator slab) ar trebui sa apara o tensiune de cativa volti.

[icar]

La 29.07.2020 la 14:39, sesebe a spus:

Eu am spus ca-i o prostie acea alarma dar....

Sesebe, eu am pe replica de airsoft exact un astfel de buzer, ca cel prezentat de Taraxacus si mi-a fost foarte util. Fara el, as fi stricat acumulatorii prin descarcare axcesiva. 

[Taraxacus]

În mod sigur există o tensiune care alimentează buzzer-ul va trebui sa o identific.

Alarma nu este o prostie, este utilă pentru că dacă o setezi la 3,4 V ai timp să aduci navomodelul sau drona la bază astfel încât să nu ajungă la 3 V când nu se mai poate face nimic cu acumulatorul. Un montaj care ar întrerupe alimentarea sarcinii ar fi foarte util la o bormașină, un polizor unghiular, lumina ambientală la instalații cu panouri solare etc.

[sesebe]

Acum 34 minute, Taraxacus a spus:

În mod sigur există o tensiune care alimentează buzzer-ul va trebui sa o identific.

Alarma nu este o prostie, este utilă pentru că dacă o setezi la 3,4 V ai timp să aduci navomodelul sau drona la bază astfel încât să nu ajungă la 3 V când nu se mai poate face nimic cu acumulatorul. Un montaj care ar întrerupe alimentarea sarcinii ar fi foarte util la o bormașină, un polizor unghiular, lumina ambientală la instalații cu panouri solare etc.

 

Nu chiar! Daca v-ati juca cu drona adevarate ati vedea ca nu-i deloc util sa ai un buzer pe drona. Greutate in plus, aerodinamica afectata (eventual) si nici nu se aude de la sute de metri - kilometri. Pe modele trebuie un senzor de baterie ce sa trimita spre telecomanda starea bateriei.

[Mircea]

5 hours ago, sesebe said:

 Pe modele trebuie un senzor de baterie ce sa trimita spre telecomanda starea bateriei.

Care poate fi un simplu emitator pe 433MHz in protocol OOK, adica chior ON-OFF la Battery-Low-Level. Un comparator alimentat la 3V (un MIC833 de exemplu), ca si emitatorul. Emitator tinut in SLEEP pana cand un IOC (intrerupere activata din schimbarea starii intrarii unui pin) soseste de la comparator. Deci, consum infim si probabil 4-5g maximum de electronica.

[sesebe]

Eu cred ca se adauga chiar mai putin de 4-5 grame. Drona jucarie pe care am avut-o acum citiva ani avea cu tot cu acumulator 14g si avea forta ascensoriala 21grame (masurata), si nu era chiar foarte mica, avea cam 30cm diametru total. Se putea ridica peste un bloc cu 10 etaje.