Orgă de biserică pe lămpi, (Graf & Müller, Dachau vor München 1964)

[mbh69]

Nu vreau să apăr pe nimeni, dar a fost greșeala mea, nu am fost atent la care borne să leg firele multimetrului. În rest, oricum nu mă pricep, mă bucur pentru un sfat bun, poate se mai poate face ceva cu orga asta. 

[merck]

Toti gresim , nimeni nu-i infailibil. 

 

Daca tot suntem la traful de iesire, am uitat sa iti spun ca acesta nu poate fi lasat fara sarcina.  Va trebui sa ii pui la borne un rezistor de 20-30 de ohmi si de cativa wati. Difuzorul de cati ohmi si de cati wati este?

[mbh69]

Mă uit mai atent la difuzoare (sunt 2, trebuie să văd dacă sunt puse în paralel sau în serie) când ajung acasă. 

[d2134]

La 22.06.2020 la 17:06, mbh69 a spus:

Am primit cadou o orgă de biserică pe lămpi. Bucuria mea a fost scurtă, pentru că e defectă. Aparent, luminează toate tuburile, dar sunetele nu se aud uniform, o parte din claviatură sună mai tare, restul mult mai slab. Regiștrii (diferitele timbre muzicale) nu funcționează. După un timp de la pornire, apare un sunet parazit, mai înalt, care apoi persistă. Pedalierul încă nu l-am conectat. 

N-are rost sa te apuci sa modernizezi orga inainte de a elimina defectele pe care le are acum. N-are rost sa schimbi piese si sa masori la plezneala.

1.)

Cum, mai exact, sunetele nu sunt uniforme? 

Unele octave se aud mai tare si unele mai incet?

Notele de la MANUAL I suna altfel decit cele de la MANUAL II?

este o nota care suna mai incet in toate octavele?

2.) Registri ii lasi la urma. Probabil e vorba de ceva contacti imperfecti.

3.) Sunetul continuu trebuie rezolvat inainte de toate.

Poate fi lipsa reactie negativa in amplificatorul de putere.

Poate fi microfonie in tancul de reverberatie.

Poate fi lipsa de reactie si autooscilatie in mixer.

Ca sa determini care etaj e devina scoti toate lampile din etajele mai sus enumerate si le bagi la loc pe rind.

Incepi cu etajul final. Bagi toate lampile si lasi sa se incalzeasca si astepti sa vezi daca apare sunetul. Poti sa ciocanesti usor in ECC82 cu o surubelnita (vezi sa nu o spargi).

Daca nu apare sunetul, treci la amplificatorul tancului de reverberatie.

Daca ai comutator REVERB ON-OFF punel pe ON.

Daca nu apare sunetul, treci la preamplificatoarele din mixer. 

Prima data le pui cele pentru MANUAL I. Daca nu iti poti da seama care sunt, le bagi toate si scoti pe rind urmarind care manual cinta si care nu. Iti notezi ce observi. 

Fiind lampi duble s-ar putea ca unele sa deserveasca mai doua etaje.

Treci la MANUAL II si la pedalier.

 

Dupa ce ai facut manevrele astea postezi aici si vedem mai departe ce e de facut.

 

Editat Iulie 9, 2020 de d2134

[Marele Savant]

Acum 4 ore, merck a spus:

Nu te jena sa pui intrebari,

iar tu nu te jena sa spui ca nu te pricepi, ai scris doar aiureli pina acum!

 

iar utilajul, in linii mari am inteles ca functioneaza, deci ce nevoie ar avea de verificat tr. de retea? 

Acum 2 ore, mbh69 a spus:

Mă uit mai atent la difuzoare (sunt 2, trebuie să văd dacă sunt puse în paralel sau în serie) când ajung acasă. 

ce importanta are asta in cazul de fata?

Acum 4 ore, merck a spus:

 am uitat sa precizez ca atunci cand folosesti ohmetrul ca sa verifici o infasuare

 

Acum 2 ore, merck a spus:

Daca tot suntem la traful de iesire, am uitat sa iti spun ca acesta nu poate fi lasat fara sarcina.

tare de tot!

 

P.S. Ba poate!

Editat Iulie 9, 2020 de Marele Savant

[sesebe]

Da dar o singura data pina se străpunge izolația. 

[mbh69]

@d2134: așa a fost inițial, la prima pornire. Dar chiar și atunci, regiștrii nu funcționau sau apăsarea butoanelor nu producea nici o schimbare. Nu știu ce cabluri sau contacte nu sunt în regulă sau ce altceva a apărut între timp, pentru că acum la pornire scoate doar un sunet strident, în rest nu mai funcționează nimic, de aceea bănuiesc că de vină ar fi etajul final. Siguranța comandată în loc de cea arsă (de fapt mai multe exemplare din ea) vine doar sâmbătă, până atunci nu testez nimic la 234 V (cât am eu în priză).

[merck]

44 minutes ago, Marele Savant said:

P.S. Ba poate!

Daca tu zici ca se poate sa lasi traful de iesire fara sarcina.... eu nu am curaj sa incerc. 

@viobio numeste acei rezistori ... antiprost, oare de ce?

Editat Iulie 9, 2020 de merck

[Vizitator]

Si daca ii pune rezistoarele alea..pe ce aude ? Nu mai bine ii lasa difuzoarele acolo unde sunt?

Are dreptate Majestatea Sa ca-l inveti numai la prostii... l-ai pus sa masoare in secundarul trafului degeaba...a mai ars si siguranta, bine draqu ca nu s-a electrocutat.

[Marele Savant]

1 oră în urmă, merck a spus:

antiprost, oare de ce?

   chiar oare de ce? spune ce crezi tu ca se intimpla, nu ca altcineva a zis, ca altul a facut...da-i cu explicatia stiintifica! eu zic sa te apuci de altceva, nu de dat sfaturi! nu sint toti colegii specialisti, sintem in mare parte amatori dar nu dam sfaturi aiurea, doar sa ne bagam in seama!

    tu nu realizezi cu ce timpenie ai inceput? lampile se aprind, aparatul functioneaza, chiar daca incorect si tu ii recomanzi sa desfaca firele la transformator si sa-l masoare! apoi sa scoata lampile si sa le introduca pe rind! desigur fara a uita transformatorul de iesire!

 

Pt. colegul cu orga: cauta sau trimite-o la un meserias! desi am eu o presimtire...

Editat Iulie 9, 2020 de Marele Savant

[merck]

Fara tensiune anodica (daca a dezlipit firele ce pleaca in punea de seleniu) ce se poate intampla cu amplificatorul? Eu zic ca nimic. Daca masura tensiunea in gol si tuburile aveau doar filamentele conectate se pot strica? Eu zic ca nu. 

 

La un traf de iesire daca lipseste sarcina din secundar se acumuleaza energie in primar? (ai variatie de tensiune in anodul tubului) Ce se intampla in final cand se acumuleaza aceasta energie? Nu apare un spike? 

Este clar ca nu ai sa crezi ce iti spun deci trebuie sa caut un document care sa te lamureasca. Am sa vad daca gasesc repede ceva care sa te convinga. 

Sunt amplificatoare care folosesc ca protectie conectarea intrarii de semnal la masa si astfel salveaza traful de iesire, dar nu vorbim de amplificatoare sofisticate. 

Eu am inteles ca pana la urma orga nu mai canta (desi la inceput canta) si s-a dorit depanarea etajului final. 

 

Quote

așa a fost inițial, la prima pornire. Dar chiar și atunci, regiștrii nu funcționau sau apăsarea butoanelor nu producea nici o schimbare. Nu știu ce cabluri sau contacte nu sunt în regulă sau ce altceva a apărut între timp, pentru că acum la pornire scoate doar un sunet strident, în rest nu mai funcționează nimic, de aceea bănuiesc că de vină ar fi etajul final.

 

Nu stiu daca ai incredere in firma Peavey, dar aici, la pagina 6, al treilea paragraf te lamureste de ce nu poate un traf sa ramana fara sarcina (si fara intrarea legata la masa):

https://peavey.com/PDFs/HPW-Chapter-7.pdf

Editat Iulie 9, 2020 de merck

[Vizitator]

merck_ule...alias adrian_pic...tu n-ai inteles nimic din topicul asta. Il pui pe omul ala sa dezlipeasca fire aiurea. Citeste topicul tot si apoi abtine-te sa mai scrii prostii.

[Vizitator viobio]

Acum 9 ore, merck a spus:

Daca tu zici ca se poate sa lasi traful de iesire fara sarcina.... eu nu am curaj sa incerc. 

@viobio numeste acei rezistori ... antiprost, oare de ce?

Pentru proștii care lasă amplificatoarele fără sarcină. 

[merck]

47 minutes ago, viobio said:

Pentru proștii care lasă amplificatoarele fără sarcină. 

Cand mai pica la reparat un amplificator care nu a avut sarcina poti pune niste poze sa se vada paguba? Ca @Marele Savant nu crede .... pana nu vede. Eu stiu ca poate distruge inclusiv soclul tubului final. 

 

Multumesc!

[Vizitator viobio]

Acum 10 minute, merck a spus:

Cand mai pica la reparat un amplificator care nu a avut sarcina poti pune niste poze sa se vada paguba? Ca @Marele Savant nu crede .... pana nu vede. Eu stiu ca poate distruge inclusiv soclul tubului final. 

 

Multumesc!

Nu stiu dacă mai am poze cu așa ceva, o să caut. 

Aveam una tare, cablajul imprimat ars și soclul din plastic topit, de la un PP Velleman cu EL34. 

Dacă nu crede.... treaba lui, poate să facă un experiment, să lase un am cu tuburi fără sarcină și să îi dea blanâ, să audă cum îi cântă traful de iesire apoi cum ia foc sau îi bubuie tot în jurul tuburilor finale. 

Am găsit poza, acum poate crede. 

Pe partea cu cablajul imprimat..... daună totală, a trebuit să schimb soclul, terminalul 3 se topise, trasee arse. 

Editat Iulie 10, 2020 de viobio