Sari la conținut
ELFORUM - Forumul electronistilor

Alimentarea amplificatoarelor din SMPS


robertginea

Postări Recomandate

Acum 9 ore, Marian a spus:

 

Cel mult o gluma esuata pentru ca scoate din calcul total secundarele, conform acelui personaj nu conteaza cat tragi din fiecare secundar in parte, ci doar ce sectiune are miezul.
 

Pai si formula lui shambala are secundare la greu.

Lasand glumele la o parte logica e de la stanga la dreapta nu de la coada, cum mai incerca cineva sa spuna. Acela e un calcul al puterii maxime, totale, daca am mai multe secundare, care se poate obtine in conditiile unei bobinari ideale, a unei sarme de calitate. 

Imi pare foarte rau ca fiecare are impresia ca detine o bucatica de adevar absolut si trage postarile unde poate.

Discutia a inceput de la intrebarea daca trebuie modificari pentru o tensiune mai mare si atat pt ca aveam ceva care statea degeaba, dar in final o sa raman la doua surse in comutatie de 49V/10A si asta e.

Chiar il rog pe moderator sa sterga tot balastul care se refera la alimentari si nu la amplificatorul sara. 

Link spre comentariu
  • Răspunsuri 187
  • Creat
  • Ultimul Răspuns

Top autori în acest subiect

  • maxente

    25

  • Mircea

    21

  • sesebe

    15

  • sk24bpo

    13

53 minutes ago, miticamy said:

Pai eu am spus mai multe acolo. Care anume nu este "asa cum am zis"? Si ce legatura are varsta cu subiectul tratat aici.

E o forma de misticism, fara a "da din casa" caci numai cel care nu face nimic (sau nu spune nimic) nu greseste. Eu zic ca e si teama sa nu se inlature indoiala.

 

Nu va lasati antrenat in discutie.

Link spre comentariu

Salutare, am terminat si eu Sara la care i-am implantat sursa in comutatie, sunetul  parerea mea este extrairdinar din toate punctele de vedere, urechea mea fiind antrenata de sursele clasice cu traf si filtraj mare.

Amplificatorul este pus pe o pereche de Indiana Line Nota 550X si am alte amplifuri cu care pot face comparatie, Sara le bate la urechea mea de "neaudiofil" 

Pentru cine nu stie sursa in comutarie este cea facuta de Maxente doar modificat cablajul dupa placerea mea

Editat de manaila dorin
Link spre comentariu
Acum 41 minute, manaila dorin a spus:

Salutare, am terminat si eu Sara la care i-am implantat sursa in comutatie, sunetul  parerea mea este extrairdinar din toate punctele de vedere, urechea mea fiind antrenata de sursele clasice cu traf si filtraj mare.

Amplificatorul este pus pe o pereche de Indiana Line Nota 550X si am alte amplifuri cu care pot face comparatie, Sara le bate la urechea mea de "neaudiofil" 

Pentru cine nu stie sursa in comutarie este cea facuta de Maxente doar modificat cablajul dupa placerea mea

 

 BETON ARMAT !

Link spre comentariu

@cocochannel vezi discutia de la link ( nu are rost sa mai insist aici cu offtopicul, intra acolo ):
https://www.elforum.info/topic/11-totul-despre-transformatoare-de-retea-intrebati-aici/?do=findComment&comment=1883668

 

 

3 hours ago, Mircea Crisan said:

A spus ca in audio nu se prea practica stabilizarea. Cat despre stabilitatea surselor stabilizate, amicul meu care este croitor mi-a spus sa-i zic sa nu mai adopte acel ton categoric.

Ai scos tu din context chestia asta.

Discutia a pornit de la intrebarea lui @sk24bpo referitoare la posibilitatea de a adauga o caacitate de filtrare mai mare la iesirea surselor in comutatie.

Eu am raspuns ca se poate insa de la un punct apar mai mult dezavantaje decat beneficii, iar @UDAR a venit cu o completare, citez integral:
 

4 hours ago, UDAR said:

La o sursă stabilizată pot genera chiar probleme de stabilitate . Dar în audio nu se prea practică stabilizarea .

Si are dreptate pentru ca de stabilitatea unei surse cu reactie negativa depinde dimensionarea si structura compensarii AE, si in calculul ei intra si capacitatea de filtrare.

Deci intr-adevar supradimensionarea capacitatii de filtrare la o sursa stabilizata poate scoate sursa din zona stabilitatii ( asta daca poti intelege diferenta dintre stabilitate si stabilizare ).

A completat spunand ca totusi la sursele pentru audio stabilizarea nu se practica foarte mult, deci aspectul amintit de el ar putea sa nu intre in calcul.

Mie totusi mi se pare foarte oportuna postarea lui ( si nu sunt avocatul lui ).

Link spre comentariu

Faptul ca nu se practica nu raspunde la intrebarea pusa mai pe sus daca o capacitate mare distruge sursa. Absolut din intamplare lucrez intr-un loc unde se folosesc surse in comutatie comerciale ca sa acumuleze energie in niste baterii de condensatoare. Am pus o poza cu unul explodat pe tacla si a citat-o si leco, fara nici o legatura, in alt topic ca sa demonstreze ca e opresat. Sursele in comutatie nu se distrug si nu au nici diode serie, dar sunt o gramada de alte probleme care apar si de care trebuie tinut cont.

Link spre comentariu

Nici n-a incercat @UDAR sa raspunda la intrebarea aia.

Eu am facut-o prin afirmatia "Nu se intoarce nimic in sursa".
Tocmai asta e scopul redresarii, curentul sa circule intr-o singura directie.

Probleme pot fi la redresarile sincron cu mosfeti, dar aia e alta discutie.

La redresarea cu diode nu se intoarce nimic in sursa, dar apar problemele deja enumerate si explicate.

 

Link spre comentariu
Acum 3 ore, manaila dorin a spus:

Salutare, am terminat si eu Sara la care i-am implantat sursa in comutatie, sunetul  parerea mea este extrairdinar din toate punctele de vedere, urechea mea fiind antrenata de sursele clasice cu traf si filtraj mare.

Amplificatorul este pus pe o pereche de Indiana Line Nota 550X si am alte amplifuri cu care pot face comparatie, Sara le bate la urechea mea de "neaudiofil" 

Pentru cine nu stie sursa in comutarie este cea facuta de Maxente doar modificat cablajul dupa placerea mea

Felicitari si din partea mea si aprecieri pentru realizarea lui Maxente!

Poti spune ceva de zgomotul de fond specific alimentarilor clasice in cazul tau?

 

P.S. Nimic nu e batut in cuie. Poti marii capacitatile de filtraj in secundar (nejustificat) cu conditia micsorarii rezistentei echivalente tampon. Daca mai jonglezi si cu un softstart poti pacali protectia. Sunt multe de spus...

Riplul unei surse in comutatie este scos in afara spectrului audio.

Editat de Mircea Crisan
Link spre comentariu

Se mai poate mari filtrajul din primar adica cel care filtreaza reteaua, dar din ce am mai incercat si probat eu peste 1000 - 1200uF nu se mai vede nici-o diferenta.

 

Acum 8 ore, sk24bpo a spus:

Este bine de mentionat aspectele astea tocmai pentru a familiariza oamenii cu sursele smps. Ma dau exemplu pe mine, daca le pricep avantajele, dezavantajele, modul de implementare practica prind curaj sa le si folosesc in locul variantei clasice. Chiar va incurajez sa ne spuneti cam cum este recomandabil sa le implementam, ce au diferit in comportament, etc...

 

Cred ca ar fi bine sa si probezi o sursa din asta pe doua etaje finale, sa o testezi in toate felurile si, de ce nu, sa faci si o comparatie cu un alt amplificator ca cel din discutie, dar alimentat  clasic.

Daca ai fi interesat de treaba asta poate iti asamblez eu o sursa sa ti-o trimit pentru teste si dupa ce te saturi de testat si incercat mi-o trimiti inapoi.

Link spre comentariu

Principalul avantaj al surselor in comutatie este gabaritul si greutatea reduse la puteri mari comparativ cu trafurile clasice de retea.

In plus poti sa faci sursa stabilizata sau macar cu un pfc activ in fata si in principiu anulezi efectul variatiilor retelei asupra tensiunii de iesire, pfc-ul ajuta si la reducerea caderii in sarcina pentru ca mentine fixa tensiunea din primar, caderile care totusi apar se datoresc trafului si semiconductorilor, dar si ele pot fi atenuate prin dimensionari.

La sursa mea am 10V cadere intre ramuri la 1350W pe iesire, exista si riplul de 100Hz dar e destul de mic.

 

Link spre comentariu
Acum 8 ore, maxente a spus:

Se mai poate mari filtrajul din primar adica cel care filtreaza reteaua, dar din ce am mai incercat si probat eu peste 1000 - 1200uF nu se mai vede nici-o diferenta.

 

 

Cred ca ar fi bine sa si probezi o sursa din asta pe doua etaje finale, sa o testezi in toate felurile si, de ce nu, sa faci si o comparatie cu un alt amplificator ca cel din discutie, dar alimentat  clasic.

Daca ai fi interesat de treaba asta poate iti asamblez eu o sursa sa ti-o trimit pentru teste si dupa ce te saturi de testat si incercat mi-o trimiti inapoi.

 

  Foarte buna ideea. Momentam am o varianta de SARA alimentata la 35v dar cred ca o sa mai fac si una clasica la 55v. Vorbim undeva prin vara.

Link spre comentariu

...am doua surse  SMPS, fara PFC, de la Mircea Crisan, una alimenteaza finali cu mosfet iar cealalta cu bipolari, sunt incantat de ambele, cand voi finaliza SARA, una din surse va alimenta noile montaje. Revin cu impresii!

Numai bine.

Editat de nekkerman
Link spre comentariu
Acum 5 ore, Marian a spus:

La sursa mea am 10V cadere intre ramuri la 1350W pe iesire, exista si riplul de 100Hz dar e destul de mic.

 

Asta cu sarcina mare pusa permanent pe secundarul sursei.

Cand amplificatorul cere varfuri mari de putere caderile alea vor fi mult mai mici. De asta multe din amplificatoarele profesionale nici nu au PFC in fata sursei, si vorba aia, acolo chiar conteaza puterea pentru galagie cat mai mare :rade:

 

Acum 4 ore, sk24bpo a spus:

 

  Foarte buna ideea. Momentam am o varianta de SARA alimentata la 35v dar cred ca o sa mai fac si una clasica la 55v. Vorbim undeva prin vara.

 

Perfect !

Eu oricum o sa ma apuc sa o plantez. Spune-mi cat sa fie tensiunea maxima in gol la sursa ca sa fie ok ?

Sa nu sara de 2x55Vcc sau e ok daca se apropie de 2x60Vcc din cauza variatiei retelei ?

Link spre comentariu

Ca tot pomenisi chiar tu de variatiile retelei, prezenta pfc-ului activ asa cum am eu la sursa mea, te scuteste de grija lor. Macar pentru atat si tot merita un pfc activ.

Nu mai pomenim ca la puterea aia pfc este practic obligatoriu, si imi este greu sa cred ca amplificatoarele profesionale de la firme care se respecta, nu am o forma de corectie a factorului de putere, in primul rand nu prea ai cum sa obtii certificarea fara...

Si-apoi sa-ti zica Valentin ce cadere avea in sarcina la sursa lui fara pfc.

Sau sa-ti zica Leco...

Link spre comentariu

Intr-adevar, din punctul asta de vedere, la sursele in comutatie poate fi un avantaj PFC-ul din fata.

Eu consider sursa in comutatie (fara PFC sau stabilizare) ca o alternativa mai buna la trafurile clasice.

Din punct de vedere al acelei variatii a retelei, nici trafurile clasice nu sunt imune.

Editat de maxente
Link spre comentariu
Vizitator
Acest subiect este acum închis pentru alte răspunsuri.



×
×
  • Creează nouă...

Informații Importante

Am plasat cookie-uri pe dispozitivul tău pentru a îmbunătății navigarea pe acest site. Poți modifica setările cookie, altfel considerăm că ești de acord să continui.Termeni de Utilizare si Ghidări