R250M "Balena lui Stalin"

[Ion_Bumbu]

Zi unu cu performante inalte de care n`am auzit.

[VAX]

Cu 6J38P, 6J43P, de exemplu, ati lucrat ? Sunt lampi care nu se foloseau in aparatura obisnuita. Nici macar 6J3P nu am vazut in radio si televizoare. In schimb erau gramada in AFI la radarele cu lampi. Au panta mare si merg cu zgomot mic, la peste 100 MHz. Sunt multe alte lampi din categoria asta, le vedeti in cataloagele rusesti. Nu intru in amanunte, ca nu are sens. De la un inginer care a lucrat la un radar meteorologic (rusesc, de nivelul anului 1948) am capatat cateva GMI6, care cred ca pot sa inlocuiasca pe GU29. Mi-a dat si doua triode de putere (bloncoase), pe care multi si le-ar dori pentru statii de amplificare audio.

 

Ati fi din ala care a lucrat in armata (radar, etc) si are beciul plin cu cutii cu lampi ?

Editat Septembrie 25, 2018 de validae
Nu citați inutil postarea anterioară...

[Ion_Bumbu]

Pai, cum sa va spun, meseria mea nu era de depanator Tv...

6J38 am avut, nu si 43.

Am preferat 6j9PE.

GMI6 , tub impuls, da, am avut, l`am facut cadou.

N`am asa multe, doar GU33, 43, Gi 46, GU46, GU43 mai sint citeva da nu cred ca e cazul sa le mai reamintesc.

Mai ceva 6C52...

Si ca idee era vorba de alea ce n`am auzit de ele nu sa le avem.

 

 

[VAX]

....din alea cu performante inalte, de care multi nici n-au auzit.

 

Nu m-am referit la dumneavoastra sau la altii care au lucrat in sectorul militar, cu gramezile de lampi pe langa ei (calcau pe ele), ci la majoritatea radioamatorilor, care n-au pipait lampi din ultima generatie, utilizate in special la radare, osciloscoape de banda larga, aparatura din domeniul nuclear, etc. Lor le-au ramas in minte lampile obisnuite, de larg consum.

Editat Septembrie 25, 2018 de validae
Nu citați inutil postarea anterioară...

[Ion_Bumbu]

Pai dupa 80 in afara de etajul final la amatori, lampile nu mai erau necesare, se puteau obtine performante superioare cu semconductori.

Generatia de ingineri de dupa 80 n`a mai facut nici un curs referitor la tuburi, cred ca doar in liceu erau prezentate fugitiv.

Totusi cele mai performante tuburi le`au facut rusii erau tuburile cu "electrozi bara", alea de prin R130, R105M ca sa dau un exemplu de statie.

Acelea chiar erau tuburi interesante.

 

 

Editat Septembrie 24, 2018 de Ion_Bumbu

[VAX]

Pentodele cu tije (rod pentode) sunt pentru puteri mici, la receptie si la statii de emisie portabile. Desi lucreaza bine la frecventa mare (pana la 200 MHz), au rezistenta echivalenta de zgomot relativ mare (2 kohmi), cam car are 6J1P. 

Tuburile de la radare sunt alta mancare de peste, astea au panta (unele) de peste 30mA/V si rezistenta echivalenta de zgomot de 100-200 ohmi, adica sunt superioare nuvistoarelor in privinta factorului de zgomot. In unde scurte fac minuni.

Editat Septembrie 25, 2018 de validae
Nu citați inutil postarea anterioară...

[Ion_Bumbu]

Domnule, dumneata nu pricepi ca nu`i normal ca atunci cind raspunzi imediat dupa un mesaj sa`l citezi ?

Este ca si cum ai trimite scrisoarea xeroxata inapoi cu raspuns.

Deoarece mi te adresezi in acest mod vrei sa demonstrezi ca sint handicapat mintal si habar n`am la ce te referi cind post-ul e un rind mai sus??

Exact asta rezulta din acest mod de adresare.

E chiar greu de priceput lucrul acesta?

 

 

 

[validae]

@VAX......Am corectat ultimele postări în care citați absolut inutil postarea ultimă, căreia îi răspundeați.Citarea se folosește doar atunci când îi răspundeți unui user a cărui postare nu este ultima.....încercați să scăpați de obiceiul ăsta. La fel și cu citarea postărilor cu multe fotografii de mare definiție, se ocupă o pagină de forum numai din citări inutile.

Editat Septembrie 25, 2018 de validae

[VAX]

Prin anii '60, cand se lucra cu radioreceptoare cu lampi, era la moda un preselector RF cu trioda 816B (are panta de 50 mA/V) in montaj cu grila la masa. Numai asa functioneaza stabil, desi amplificarea este mica (9dB), dar suficienta

 sa imbunatateasca sensibilitatea receptorului pana la 0,1uV. Amplificatorul respectiv era varianta optima (la acea vreme) in privinta distorsiunilor de intermodulatie minime. La intrare si la iesire erau circuite acordade (LC) cu condensator variabil cu doua sectiuni.

Ulterior a aparut o versiune asemanatoare, cu tranzistor JFET de putere medie, din seria P8000, dar in montaj de banda larga, ceva de genul asta:

https://www.robkalmeijer.nl/techniek/electronica/radiotechniek/hambladen/ukw-berichte/1981/page159/index.html

Pentru performanta maxima varianta cu circuite acordate este cea mai buna. 

Triode cu panta S=50mA/V au fabricat si rusii. Poate dati de ele pe undeva (mai multe, sa aveti si de rezeva, ca au viata limitata) si va construiti un preamplificator de acest tip:

Montajul prezentat este pentru banda de 432 MHz, dar ceva similar se poate face si pentru US, modificand circuitele rezonante de la intrare si iesire.

 

Editat Septembrie 25, 2018 de VAX

[Ovidanie]

Noo...asta era pe vremuri, cand inca se tragea cu arcu'. Acum exista MMIC-uri, de zece ori mai performante si de o suta de ori mai ieftine. Pretul preamplificatorului cu lampa plus sursa aferenta e de o suta de ori mai mare decat pretul preului cu MMIC. Parerea mea.

 

Editat Septembrie 25, 2018 de Ovidanie

[Ovidanie]

Detaliu cu ața de la scala:

 

 

[VAX]

Cum am mai spus, R250 se poate tranzistoriza. Se elimina lampile si componentele care tin strict de alimentarea lampilor si se adauga mici module cu tranzistoare FET. Partea de RAA (AGC) trebuie studiata putin, pentru ca la lampi era una, iar la tranzistoare este diferita. 

O prima incercare de inlocuire a lampilor cu tranzistoare a fost facuta atunci cand s-au produs dispozitivele numite FETRON.

http://www.tubecollection.de/ura/fetron.htm

https://forum.doctsf.com/t/discussion-fetrons/5675/8

https://www.qsl.net/kh6grt/page4/tubesters/tubesters.htm

http://www.roehrentest.de/Fetron_EN.pdf

https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_tr1018.html

https://www.radiomuseum.org/forumdata/upload/Fetron_TS6AK5W.pdf

http://epa.oszk.hu/03000/03065/00001/pdf/EPA03065_radiotechnika_2016_07_08_230-232.pdf

 

Bonus: Vacuum channel transistor 

http://www.ijsrp.org/research-paper-1014/ijsrp-p3434.pdf

http://euronanoforum2015.eu/wp-content/uploads/2015/06/ENF15_Submit.pdf

 

[VAX]

11 hours ago, Ovidanie said:

Acum exista MMIC-uri, de zece ori mai performante si de o suta de ori mai ieftine.

In US nu sunt mai performante, cel putin in privinta distorsiunilor de intermodulatie. Sunt ieftine, consuma putin, sunt mici, etc, dar daca vrei performanta inalta, tuburile electronice sunt varianta buna. Ma refer la cele mai bune tuburi, din ultima generatie (speciale), nu la cele de duzina.

[Ion_Bumbu]

Cit este IM3 si gama dinamica la R250?

[Marele Savant]

oricit ar fi, cu dipoli pe toate directiile, ridicati la 40-50 de metri, in punctul cel mai inalt din oras, amplificatoare de banda larga pe lampe, toti dipolii insumati iar semnalul trimis la zeci de receptoare simultan, nu am auzit niciodata ca nu a fost propagare! si nici discutii legate de asta!

distractiv era faptul ca pentru conectare castile rusesti foloseau un conector asemenator cu stecherele si adesea castile erau bagate in priza! nu se prea ardeau, capsulele fiind inseriate, dar de obicei se demgnetizau!

 

apropo de ''ata de scala'': aia e scala bruta, scala fina este discul de sticla din spate pe care era inscriptionata acesta, imaginea fiind proiectata pe geamul mat de deasupra. Se poate vedea in foto si discul si oglinzile!

Chiar acum, Marele Savant a spus:

oricit ar fi, cu dipoli pe toate directiile, ridicati la 40-50 de metri, in punctul cel mai inalt din oras, amplificatoare de banda larga pe lampe, toti dipolii insumati iar semnalul trimis la zeci de receptoare simultan, nu am auzit niciodata ca nu a fost propagare! si nici discutii legate de asta!

distractiv era faptul ca pentru conectare castile rusesti foloseau un conector asemenator cu stecherele si adesea castile erau bagate in priza! nu se prea ardeau, capsulele fiind inseriate, dar de obicei se demgnetizau!

 

apropo de ''ata de scala'': aia e scala bruta, scala fina este discul de sticla din spate pe care era inscriptionata acesta, imaginea fiind proiectata pe geamul mat de deasupra. Se poate vedea in foto si discul si oglinzile! Primul lucru invatat la reviziile de la  r250 a fost sa nu sterg discul respectiv cu solventi!