Vizitator Postat Februarie 22, 2020 Partajează Postat Februarie 22, 2020 Fiind la capitolul simulari si vazand atati useri ca folosesc drept redresare..filtrare..etaj cu tub(ca da bine estetic) sunt curios cati stiu sa calculeze un banal(oare?) asemenea etaj....lansez provocarea...desi sigur va ramane in aer ca multe alte provocari teoretice... dark_angel--------------- Nu e nevoie sa mai calculezi, exista deja calculatoare gata preparate pt astfel de nimicuri... Unul din ele: https://drive.google.com/file/d/0B8MJa3b2n46_ZUJMcThueGY5Y2M/view?usp=sharing Zice si in excelul de mai sus: "Average PER PLATE current, for the full wave rectifier is one half the total load; one half for each diode". Pana la urma curentul maxim suportat este curentul dat de legatura aia minuscula dintre catod si pinul din soclul tubului, e un soi de fuzibil (slow blow). Ai un imax si in foaia de catalog a fiecarui tub redresor, asa ca nu prea vad rostul intrebarii. Daca veneai cu o simulare si cu un model real de tub redresor 5tz4s poate ca ai fost mai la subiect. Asa... Gedd135------ Stai sa inteleg...tu simulezi si pe urma calculezi sau cum....De la ce pornesti? Pui caruta inaintea calului?...Daca tot e un nimic acest etaj,calculeaza-l tu! dark_angel------Nu, astept sa pui tu pozele din indreptarele alea de radiotehnica pe care le divinizezi, de parca nu mai exista si altceva. In plus cateva pagini mai in urma spuneai ca nu am construit nimic cu tuburi, alta afirmatie falsa, cand eu ma jucam cu tuburi mataluta erai biletele de dragoste >>> Se vede din avion din foaia de catalog a tubului redresor 5tz4s ca exista o cadere a tensiunii redresate cand curentul furnizat incepe sa creasca. Evident ca prezinta o anumita rezistenta interna si ca sa o luam pe scurtatura din Uinv al lui gedd care se inmulteste cu 1,41 trebuie scazuta tensiunea ce o sa cada pe dioda redresoare la Io consumat de catre sarcina. Mergand pe curentul maxim furnizat = 125mA ca fiind tot ce poate o dioda in conditii bune de operare atunci Io_max=250mA. Varful maxim al curentului este dat la 375mA, cum di=C*du/dt rezulta un Cout_max=di*dt/du=0.375*0.01/du. Pui du=300v atunci ies 12,5uF, pt du=400v atunci mai scazi. Gedd135------- gresit.... I max=350mA.... UCo=360Vminim...... Uinv=900V (!).. I2=109mA(asta e in functie de ce anume??).....Co=10uF(maxim,in cazul asta cativa uF in plus duc la...ce??) spune-mi te rog insa care e Ri tub si Rtr(se calculeaza cu radical de ordin 4!!).....pentru ca altfel nu stiu cum ai calculat pe I2 si U2.........Am zis eu ca e ca la piata...mai pui aici mai iei de dincolo..lasa ca merge si asa.... treaba cu 1,41 e la siliciu...ai gresit moncher.....confunzi...mai era unul care incurca tubul cu tranzistorul..acu' stiu ca e la moda treaba cu coronavirusul dar vad ca si nestiinta e contagioasa Dar ce sa mai spunem...e un banal etaj cu tub.....Ete ca nu e!!! SIC!!! p.s. Pentru U0=400V, Co=7.5uF........fata de cei 12.5uF ai tai...e aproape dublu,oare ce efect are fluctuatia asta de capacitate asupra tubului? dark_angel------- Se poate calcula si rez. interna a tubului redresor din graficul unde sta desenata caderea de tensiune pe masura ce curentul furnizat creste. Ochiometric asa Ri_tub=100V/(85mA-5mA)=1,25k fara condensator sau Ri_tub=60V/0.08=750R pt 8uF. Pt. 100mA curent de sarcina atunci pe dioda o sa cada 0,1*750=75V deci la un transformator cu 2x300V ai 300*1.41=423v minus 75v=>348V dc (presupunand 8uF filtraj). Tu spui ca C0=10uF max? la ce tensiune redresata discuti? Ca daca vrei sa obtii 100V dc e una, daca vrei 350V dc e alta, are treaba cu amplitudinea maxima a varfului de curent sa nu iti zboare legatura la catod, am mai repetat asta si pe pagina anterioara. Auzi la moncher ... 1,41 e doar la siliciu, eu zic ca e la redresare dubla alternanta indiferent cu ce dispozitive este facuta! Poate ai fost recent prin China ... si te-ai molipsit. >>>Oricum tu joci intr-un film SF, mataluta centrezi, mataluta dai cu capul.... pe schema din pagina anterioara nu ai valori, doar niste litere. Si apoi zici ca Uinv=900V? de unde le scoti, in foaia aia de catalog atasata de mine scrie jos maxim absolut tensiune inversa=1350V, negru pe alb. Apoi ma intrebi de i2=109mA functie de ce este?...uite de data asta mi s-a descarcat acumulatorul globului de cristal. Gedd135-------- Greseli dupa greseli....grosolane...Ri tub e doar 150 OHM! dar normal,ochiometric merge si de 10 ori mai mare....am zis eu ca suntem la piata..iar U2 este de doar 297V....nicidecum 348V(pentru Uo=300V)......confunzi grav siliciul cu tubul....mai spune-mi te rog care e Rtr sau rezistenta infasurarii secundare...si cu asta m-am lamurit asupra cunostintelor dumitale.... Ca idee,I2 este un parametru in functie de Io,Uo,Ri si Rtr.....nu e asa de simplu cum zici tu....nu e...OCHIOMETRIC! dark_angel------- mama supararii e o dreapta care pleaca din 420V? Tu stii ce "gavaresti" pe aici? sau "gavaresti" sa nu adormi? Daca o prelungesti pt 100mA (imaginar vorbind) unde naiba se opreste? (nu in 297V, te asigur). Gedd135-------- ia uite ce zic rusii in foaia ta de catalog...la valori maxime admise adica 500V : Capacitor filter=5uF....matale calculasei(prost) 12.5uF la 400V....dupa logica calculului la 500V mai creste capacitatea aia...eu am zis ca scade dar nah.....e doar o foaie de catalog....stii tu mai bine..cu 1,41..... dark_angel------ Asta am scris mai sus: Cout_max=di*dt/du=0.375*0.01/du. Pui du=300v atunci ies 12,5uF, pt du=400v atunci mai scazi. Daca vrei iti fac un tabel ca la "chinezi" cu pas din volt in volt sa vezi ca 0,375*0.01/400=9.375uF este mai mic decat 0,375*0.01/300=12,5uF. Pentru 500V ar iesi 7,5uF. Rusii aia recomandau 5uF pentru ca aveau tolerante foarte mari electroliticii acelor vremuri si nu vor sa iti bubuie sarmulita aia interna. Te roade ca ai dat cu mucii in fasole? recunoaste si aia e! Gedd135------ Sigur...acum condensatorii sunt de vina ...iti arat eu un condensator rusesc vechi de cativa zeci de ani,pus pe punte RLC, cu toleranta de 1%...si chiar asa si arata pe afisaj...hai ca m-am convins si de tine.....esti departe cu valorile condensatorilor pentru tensiunile de 300V si 400V....tot nu mi-ai zis ce e Rtr....hai,pune mana si mai citeste si lasa analogiile siliciu-tub! Pentru 500V si 90mA(,putem merge in caz extrem pana la 125mA la 500V dar nu e indicat),C0= aproximativ cu rotunjiri 5.4uF..asa zice formula si mai si bate cu foaia de catalog dar deh....nefiind,lipseste!Cu siguranta aici e vorba de sarmulita..... Daca mai inventezi niste formule ajungi la valorile mele.. dark_angel--------- Am impresia moncher ca scrii sa n-adormi. Nu o mai intoarce cu tolerantele tale, electroliticii din vremea aia aveau -20%/+50% trecut pe ei destul de des, daca nu chiar mai larg intervalul respectiv. Se vede treaba ca tu visezi la electrolitici cu 1% toleranta.... asta da dovada cata electronica stii. Ai ceva scoala in domeniu? aaa nu-i nevoie ca ai scoala vietii ca si Faust sau altii care se bat cu caramida in piept ca sunt boieri sau doktori. Mult succes! Stiu si ce e Rtr si unde bati dar de-al naibii l-am ignorat sa vad ce zici. Nu am adus siliciu in discutie, tu ai facut-o. Ultimele 2 pagini releva in mod clar cate surse de alimentare cu tuburi redresoare ai construit .... gedd135 nu e gedd135 destul pana nu e si fudul.... sau parca asa era "formula". Nu inventez formule, tot ce am calculat mai sus are si operatia anterioara trecuta spre deosebire de tine care toooot vii cu valori din burta. Pune formulele sa arati de unde ai scos valorile respective. Ma duc sa dau zapada ca pierd vremea aici, tu tot pe a ta o tii! Link spre comentariu
franzm Postat Februarie 22, 2020 Partajează Postat Februarie 22, 2020 O analiza detaliata a acestui banal etaj a facut-o la vremea lui si Otto Schade. Merita citit materialul. În lipsa, merge si https://linearaudio.net/article-detail/2216 Link spre comentariu
dark_angel Postat Februarie 22, 2020 Partajează Postat Februarie 22, 2020 "Curata blasfemie" domnule Mitica, ati deschis topicul in aria cu siliciu si @Gedd135 nu stie sa calculeze tensiunea redresata. Pseudo-stiinta e la putere, generatia "spartfon" iar a dat-o de gard. Domnule Gedd135 poate ne spui si noua de ce pleaca pt 2x300V in secundar caracteristica din foaia de catalog de la 420V? (atat cu 4 cat si cu 8uF) Sa vedem ce formula am inventat Link spre comentariu
Vizitator Postat Februarie 22, 2020 Partajează Postat Februarie 22, 2020 Cred ca se va sterge topicul pt ca un moderator deja a scos dezbaterea de la simulari intrun topic nou. Link spre comentariu
Marian Postat Februarie 22, 2020 Partajează Postat Februarie 22, 2020 Daca va referiti la topicul asta, va asigur ca nu se va sterge atata vreme cat eu sunt moderator aici Link spre comentariu
Vizitator Postat Februarie 22, 2020 Partajează Postat Februarie 22, 2020 Pai este exact cel extras de la simulari, asa ca nu isi are rostul. Si asa simularile facute de mine cu Tina le-am pus acolo, aici nu are rost sa continuam. Link spre comentariu
Postări Recomandate