Filet cu joc

[mac01]

Gaurile au diferite diametre...de exemplu pentru filet de 3 trebuie sa dai gaura de 2,5 mm, pentru filet de 4 gaura trebuie sa fie 3,3 mm si tot asa...exista burghiu pentru fiecare tarod. Cauta un catalog pe net cu  dimensiunile burghiurilor pentru diferite filete...si vezi sa n-aiba joc mandrina sau axul masinii de gaurit. Gaura sa fie facuta cu o masina stationara...nu cu una portabila.

[doru3160]

Daca vrei filet fara joc, doar pe strung cu cutit profilat sa-l faci. Altfel, ma indoiesc sa-ti iese ceva doar din filiera-tarod, indiferent ce gauri ai sa dai.

[ndc74]

1 oră în urmă, doru3160 a spus:

Daca vrei filet fara joc, doar pe strung cu cutit profilat sa-l faci. Altfel, ma indoiesc sa-ti iese ceva doar din filiera-tarod, indiferent ce gauri ai sa dai.

 

Incearca te rog sa faci o gaura filetata M2-M3 din cutit pe strung!

Daca sculele sunt ok, se gaureste cu burghiul aferent filetului dorit, gaura e data pe bormasina cu coloana si nu din mana, tarodul e tinut perpendicular pe piesa, se foloseste lubrifiere si se rupe spanul din cand in cand,  ar trebui sa se obtina un filet decent.

Acum mie nu mi-e prea clar ce inseamna ca s-a obtinut un filet cu joc radial? Cat de mare e jocul? Daca introduc in gaura aia o tija filetata mai lunga, de genul 15cm, cam cat se deplaseaza capatul ei liber stanga_dreapta daca apesi putin pe el?

 

Editat Ianuarie 30, 2020 de ndc74

[Усилитель]

9 hours ago, mac01 said:

Gaurile au diferite diametre...de exemplu pentru filet de 3 trebuie sa dai gaura de 2,5 mm, pentru filet de 4 gaura trebuie sa fie 3,3 mm si tot asa...exista burghiu pentru fiecare tarod. Cauta un catalog pe net cu  dimensiunile burghiurilor pentru diferite filete...si vezi sa n-aiba joc mandrina sau axul masinii de gaurit. Gaura sa fie facuta cu o masina stationara...nu cu una portabila.

Nu demult am luat de la Lidl un set care are tarozi ,port tarod si burgie aferente fiecarei marimi uzuale  intre 3- 12mm.....totul intr-o cutie metalica  si pozitionate practic , nu trebuie sa cauti .....( si la pret F bun in jur de 40 lei) 

[ndc74]

Acum 14 minute, Усилитель a spus:

Nu demult am luat de la Lidl un set care are tarozi ,port tarod si burgie aferente fiecarei marimi uzuale  intre 3- 12mm.....totul intr-o cutie metalica  si pozitionate practic , nu trebuie sa cauti .....( si la pret F bun in jur de 40 lei) 

 

Depinde cat ii folosesti. Nu am asa ceva, dar cred ca am vazut. Cel mai probabil nu sunt  HSS, sunt din otel carbon de scule.

Port tarodul e din zamac si daca tragi mai tare posibil sa crape.

In principiu cat dai atata face.

Pt utilizare ocazionala e ok.

[doru3160]

Acum 46 minute, ndc74 a spus:

Incearca te rog sa faci o gaura filetata M2-M3 din cutit pe strung!

Fac filetul interior la tarod, iar surubul il fac pe strung...e chiar asa complicat? Gaura de 2 la cutit am facut. Nu mi-a trebuit cu filet.

Editat Ianuarie 30, 2020 de doru3160

[ndc74]

Acum 6 minute, doru3160 a spus:

Fac filetul interior la tarod, iar surubul il fac pe strung...e chiar asa complicat? Gaura de 2 la cutit am facut. Nu mi-a trebuit cu filet.

Colegul tocmai asta a spus, ca el face gaura filetata cu tarodul, iar suruburile le cumpara. Tu propui tot filetare cu tarodul, deci revii in punctul in care se afla el acum.

Degeaba faci filetul exterior la strung la o cota mai mare, daca gaura tarodata e ovala, facuta cu bormasina de mana, burghiu neascutit corespunzator,  surubul tot va avea joc in gaura filetata oval si va forta si in filet.

Daca te ambitionezi sa faci gaura filetata M2 pe strung (ceea ce e chiar imposibil pe o lungime mai mare de cateva spire), trebuie sa ti cont ca poate piesa in care vrei acel filet nici nu se poate prinde in strung si in felul asta nu ai cum sa faci filet din cutit. Iti mai trebuie si pas de 0,4mm (in cazul M2) selectabil la strung, ceea ce nu toate strungurile au.

 

Trebuie identificat de ce filetul interior nu iese ok cu tarod.

[doru3160]

Acum 5 minute, ndc74 a spus:

Degeaba faci filetul exterior la strung la o cota mai mare, daca gaura tarodata e ovala, facuta cu bormasina de mana, burghiu neascutit corespunzator,  surubul tot va avea joc in gaura filetata oval si va forta si in filet.

Daca vrei filet fara joc, n-o sa-l faci pe genunchi in bucatarie. Daca tu umbli cu gaura ovala si burghiu bont, atunci discutam discutii.

Editat Ianuarie 30, 2020 de doru3160

[ndc74]

Tocmai asta am intrebat intr-un post mai sus: cum masoara acel joc si cat de mare e.

Daca suruburile a zis ca-s de calitate, inseamna ca jocul provine din gaura filetata.

Asta inseamna fie gaura ovala obtinuta cu bormasina care nu e bine fixata sau burghiu ascutit prost (varful nu e pe centru), tarod prost sau neperpendicular pe piesa,

filetare facuta necorespunzator, fara ulei si ruperea spanului.

 

[emil.gabor]

Surub grupa 4,6 

tarod "made in niciunde"

burgiu așcutit prost, deloc sau mărime aiurea   

Toate astea rezulta la probleme  de genu ... 

mie imi plac in general produsele de la Lidl dar nici odată nu as cumpara burghie, tarozi si filete , decât de firma . 

Rocast are prețuri chiar decente si produse foarte bune   

Ps: ai putea sa cumperi un calibru tampon sa vezi cum iese gaura ,

[doru3160]

Acum 31 minute, emil.gabor a spus:

mie imi plac in general produsele de la Lidl dar nici odată nu as cumpara burghie, tarozi si filete , decât de firma

Depinde si pt ce le cumperi. La lidl sunt de hoby, in general calitate medie, dar cati din astia vor un filet fara joc?  Pt lucrari nepretentioase, e absurd sa te apuci sa cumperi scule de sute/mii de euro. Cand pui problema unei astfel de realizari (imbinare filetata cu joc minim), intri deja in alta liga, nu mai merge cu scule de duzina. Cine vrea sa vada un filet fara joc, sa studieze filetul de la un micrometru, si felul cum se compenseaza jocul, ca nici acolo nu iese din felie printr-o singura trecere.

[emil.gabor]

Acum 33 minute, doru3160 a spus:

Depinde si pt ce le cumperi. La lidl sunt de hoby, in general calitate medie, dar cati din astia vor un filet fara joc?  Pt lucrari nepretentioase, e absurd sa te apuci sa cumperi scule de sute/mii de euro. Cand pui problema unei astfel de realizari (imbinare filetata cu joc minim), intri deja in alta liga, nu mai merge cu scule de duzina. Cine vrea sa vada un filet fara joc, sa studieze filetul de la un micrometru, si felul cum se compenseaza jocul, ca nici acolo nu iese din felie printr-o singura trecere.

 

Nu ai deprate . Tarozi filiere, burghie nu exista Hobby si profi. Sunt doua categorii Bune si Rele. Poti sa cumperi 1000 de burghie de proasta calitate si sa nu dai 1 buc gaura cu ele . La filete lafel, nu filetezi o gaura cu 20 de tarozi ca efectiv nu sunt bune(ca material, tratament, giometrie etc).  Bituri pentru surbelnite, daca ii de poasta calitate la primul surub se duce... 

Flex poti sa cumperi hobby sau profi daca tai ocazinal. 

 

Cum nu poti sa pui un cablu 1mm2 la un motor de 20kw ca nu merge 24h pe zi  365 zile pe an, ci doar 1 ora ,ocazional... 

Cum l-ai pornit cum s-au topit fierele....

 

Sunt unele cazuri unde nu poti face econimie si practic dai banii de 2 ori . si pe hobby si pe profi ...

 

[doru3160]

Cred ca discutia aluneca spre alta directie. Da, sunt scule care tin la un nr limitat prelucrari, dupa care intervine uzura, si sunt scule aschietoare industriale care in regim de amator le folosesti pana la pensie si le lasi si mostenire. Nu vorbesc aici de burghiele la care se indreapta spirala la prima gaura.  Dar cele care te tin 100 gauri fara ascutire, pt hoby sunt bune. Cele industriale tin 1000 sau mai mult. Cum naiba sa nu fie diferente intre cele profi si cele pt uz gospodaresc...Mai mult n-o sa comentez, vad ca fiecare are propria lui teorie in domeniu. Eu vorbesc doar din experienta folosirii in timp a acestor scule.

[Ion_Bumbu]

Acum 6 ore, ndc74 a spus:

 

Depinde cat ii folosesti. Nu am asa ceva, dar cred ca am vazut. Cel mai probabil nu sunt  HSS, sunt din otel carbon de scule.

Port tarodul e din zamac si daca tragi mai tare posibil sa crape.

In principiu cat dai atata face.

Pt utilizare ocazionala e ok.

Am si eu trusa aia si sint HSS, probat pe polizor.

Mai apare o probleme la trusele alea, sint tarozi universali, eu ii folosesc dar nu cind am de filetat peste 4-5mm, atunci cei cu 3 sint de baza.

Si totusi sint si sculele de marca, cind am avut de dat niste gauri in titan am folosit si burghiu Bosch chinezesc dar si Dormer, diferenta a fost de la cer la pamint.

 

 

 

Editat Ianuarie 30, 2020 de Ion_Bumbu

[spik]

Domnilor, treaba cu filetul este complicata...

Daca vrei imbinare filetata profi, trebuie sa faci tu ambele filete, la piulita cat si la surub.

Sau sa prelucrezi unul dupa celalalt care este cumparat.

In rest, spor la treaba!